Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Käytä päätä
Valvoja: Valvoja
- Kyynikko
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 3467
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Poliisin voimankäyttö
Tuossa videossa ei ole yhtään thainyrkkeilyottelua koska thainyrkkeilyssä ei saa käyttää pääpuskuja. Minua kiehtoo myös miten Kiinan internetsensuuri vaikuttaa tähän kaikkeen mitenkään? Lisäksi en ole varma huomasitko että mukana oli myös vapaaottelua ameriikan ihmemaasta siihen aikaan jolloin itsekin sitä harrastin ja pääpuskut olivat sallittuja. Vankeinhoidossa ja päihdepuolella työskennelleenä minua aina myös ihmetyttää miten se, että henkilö on riippuvainen subutexista, hampaaton ja painaa neljäkymmentä kiloa tekee hänestä jonkinlaisen taistelukoneen jota ei mm kannata puskea päällä koska sitten päätyy jalkakäytävälle potkittavaksi? Voitko kertoa minulle miksi kaikissa lajeissa joita ole harrastanut opetetaan pääpuskuja? Ellei sinulla ole jotain omaa tyylisuuntaa näissä kaikissa?
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 20845
- Lauteille: Joulukuu 2007
Poliisin voimankäyttö
Kuka ihme tuollaista kuvittelisi?
Paitsi ilmeisesti sinä itse heti tuon lainaamani jälkeen?
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 2135
- Lauteille: Toukokuu 2006
- Paikkakunta: Espoo
- Etulaji: Judo
Käytä päätä
Päällä lyönti rikoo helpommin kuin nyrkki kaksi isoa luunkappaletta törmää niin siinä pehmyt kudokset menee rikki. Teleskooppi härvelillä ei vedellä päähän. aiankaan poliisin toimesta. Ja ampuma-aseeseen turvaudutaa suomessa aikaviimeisenä keinona.
Käytä päätä
Sopii varmaan tänne. Törmäsin tämmöiseen Afrikasta peräisiin olevaan lajiin, josta käytetään nimeä "riesy" tai "testa". Lajissa siis otellaan (tai on oteltu) niin, että hakeudutaan tilanteeseen, jossa voi tehdä pääpuskun. Artikkelin mukaan Dennis Newsome on lajiin jotenkin perehtynyt.
http://malandros-touro.com/testa.html
edit: en tiedä miksi tuo linkki näyttää esikatselussa apteekin mainokselta. Oma selain menee kuitenkin San Diegolaisen salin sivulle, eikä siellä näy mitään mainoksia. Sama juttu Pdf-muodossa on myös tämmöisessä paikassa:
http://invisibleinkgraphics.com/jailhouse/testa.pdf
http://malandros-touro.com/testa.html
edit: en tiedä miksi tuo linkki näyttää esikatselussa apteekin mainokselta. Oma selain menee kuitenkin San Diegolaisen salin sivulle, eikä siellä näy mitään mainoksia. Sama juttu Pdf-muodossa on myös tämmöisessä paikassa:
http://invisibleinkgraphics.com/jailhouse/testa.pdf
- Kyynikko
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 3467
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Käytä päätä
Ja mitä Testa-artikkeliin tulee, olen lukenut sen jossain jenkkikamppailulajilehdessä joita lojui aikoinaan Shaolin-dojon odotustilassa Jäi mieleen kun oli vähän erilaisempi laji... Tämä siis -90 luvulla En ole muualla lajiin törmännyt.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
-
- Viestit tässä aiheessa: 5
Käytä päätä
Älä taas ole tuollainen.
Yksi oikein hyvä tapa käyttää päätä on käyttää sitä pysty- ja normipainissa ikään kuin viidentenä raajana. Hieromalla otsaa tai pään sivua pystyy aiheuttamaan kohtuullisesti kipua ja mm. kääntää vastustajan päätä...joka heikentää jostain syystä otteita tai muuten vaan häiritsee vastaanpyristelyä.
Hyviä maaleja ovat leuka, silmäkulma, nenä...itse asiassa kaikki samat maalit kun varsinaisissa pääpuskuissakin.
Yksi oikein hyvä tapa käyttää päätä on käyttää sitä pysty- ja normipainissa ikään kuin viidentenä raajana. Hieromalla otsaa tai pään sivua pystyy aiheuttamaan kohtuullisesti kipua ja mm. kääntää vastustajan päätä...joka heikentää jostain syystä otteita tai muuten vaan häiritsee vastaanpyristelyä.
Hyviä maaleja ovat leuka, silmäkulma, nenä...itse asiassa kaikki samat maalit kun varsinaisissa pääpuskuissakin.
- Kyynikko
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 3467
- Lauteille: Marraskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Käytä päätä
Tässä auttaa parin päivän sänki kummasti. Siis päässä. Toki leuassakin, jos sen työntää mattopainissa vastustajan silmäkuoppaan. Semmonen old school-subbarivinkki se. (tietty auttaa jos hiustyyli on öljyinen, käkkärä ja musta kuten arojemme alkuasukkailla)
Ja sovitaanko et sulla ei ole oikeutta määritellä mitä mä olen ja en ole!
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 20845
- Lauteille: Joulukuu 2007
Käytä päätä
Kypäräketju käsittele melko paljon puskemista. Alla piilotettuna iso läjä viestejä paljastuksessa. Täällä voisi keskustella puskemisesta ja siellä kypäristä. Aiheet menevät osin luonnollisesti päällekäin ja ei siinä mitään.
paljastus:
-
- Viestit tässä aiheessa: 5
Taistelukenttien kypärät
Niissä lajeissa jossa taklataan todistettavasti kovaa ja toistuvasti, kypärällä tai ilman, keihästäminen ja ns. spear taklaukset ovat kiellettyjä ja niitä siivotaan lajeista aktiivisesti. Eri rugby tyyleissä spear tackling tarkoittaa pää edelle nurmeen paiskaamista ja pottaversioissa päälaki edellä syöksymistä.
Perimmäinen syy vakavien vammojen syntymiseen on molemmissa sama. Ongelma ei ole pelaajien liian heikot hartia- ja niskalihakset vaan rangan asento. Jos impakti kohdistuu päälakeen siten, että impaktin suunta on linjassa pään ja rangan kanssa, niin ranka vastaanottaa suurimman osan energiasta. Asiaa ei helpota että käytännössä pää on keihästäessä useimmiten sivulta katsottuna aavistuksen etukenossa. Silloin kaularanka on lähes suorassa. (Kts. kuvat alla olevassa pdf linkissä).
https://www.miamivalleyhospital.org/upl ... pdt_02.pdf
https://www.hss.edu/newsroom_hss-footba ... ckling.asp
Summa summarum. IMO kaikki kehotukset syöksyä päälaki (tai kivekset) edellä, kypärällä tai ilman, ovat joko väärinkäsityksiä tai muuten vaan ihan helvetin tyhmiä neuvoja. Ei tule mieleen ensimmäistäkään tilannetta jossa moinen tai olisi tarpeen tai ainoa varteenotettava vaihtoehto. Paitsi tietysti kyynikselle. Hän on monella tapaa poikkeuksellinen yksilö. Tavallisesti täysin tuomittava perheväkivaltakin on täysin hyväksyttävää silloin kun se kohdistuu häneen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spearing_ ... _football)”Within the sport of gridiron football, the spearing technique was responsible for most of the catastrophic cervical spinal cord injuries and concussions, which is a result of axial loading. Recognition of such injuries resulted in rule changes in 1976, banning such tackles for high school and college football, after which incidence of these injuries dropped significantly.[2] For example, incidence of quadriplegia decreased from 2.24 and 10.66 per 100,000 participants in high school and college football in 1976, to 1.30 and 2.66 per 100,000 participants in 1977.[3]”
Perimmäinen syy vakavien vammojen syntymiseen on molemmissa sama. Ongelma ei ole pelaajien liian heikot hartia- ja niskalihakset vaan rangan asento. Jos impakti kohdistuu päälakeen siten, että impaktin suunta on linjassa pään ja rangan kanssa, niin ranka vastaanottaa suurimman osan energiasta. Asiaa ei helpota että käytännössä pää on keihästäessä useimmiten sivulta katsottuna aavistuksen etukenossa. Silloin kaularanka on lähes suorassa. (Kts. kuvat alla olevassa pdf linkissä).
https://www.miamivalleyhospital.org/upl ... pdt_02.pdf
https://www.hss.edu/newsroom_hss-footba ... ckling.asp
Summa summarum. IMO kaikki kehotukset syöksyä päälaki (tai kivekset) edellä, kypärällä tai ilman, ovat joko väärinkäsityksiä tai muuten vaan ihan helvetin tyhmiä neuvoja. Ei tule mieleen ensimmäistäkään tilannetta jossa moinen tai olisi tarpeen tai ainoa varteenotettava vaihtoehto. Paitsi tietysti kyynikselle. Hän on monella tapaa poikkeuksellinen yksilö. Tavallisesti täysin tuomittava perheväkivaltakin on täysin hyväksyttävää silloin kun se kohdistuu häneen.
- Antti
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 2979
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
- Yhteystiedot:
Käytä päätä
Historiallisista puskuista siis vielä:
Mitä tulee noihin keskiaikaisiin kuvituksiin, varmasti tekijän tarkoittamina yksityiskohtina voidaan pitää lähinnä niitä, jotka mainitaan tekstissä. On silti sanottava, että molemmat taiteilijat osaavat piirtää päät haluamiinsa asentoihin (esimerkkejä löytyy nopeasti selaamalla), mutta toinen kysymys on, mikä on näissä kahdessa tapauksessa paperille (ja pergamentille) päätyneen pään asennon merkitys.
luupää kirjoitti:Antin ensimmäisessä viestissä kuvaillaan puskemista termillä arietare, "pässin lailla" kuten Antin käännös kuuluu. [...]
Antin postaaamissa kuvissa taas suorittajan pää on niskan kestävyyden kannalta enempi uskottavassa asennossa.
Antiikista siteeraamani Quintus Curtius Rufus eli kolme vuosisataa kuvaamiensa tapahtumien jälkeen, eikä hänen käyttämästään sanasta (arietare eli 'puskea', käytetään myös kuvaannollisesti aivan kuten englannin to ram) voi oikein päätellä hänen Dioksippokselle ajattelemaansa tarkkaa pään asentoa. Oleellista on lähinnä se, että hän on ajatellut maahanviennin tehdyksi puskemalla.Kyynikko kirjoitti:Näyttävätkö nuo jalan asennot sinusta luonnollisilta? Oletko ihan varma että tuo niskankin asento on ihan tarkoituksella juuri tuo?
Mitä tulee noihin keskiaikaisiin kuvituksiin, varmasti tekijän tarkoittamina yksityiskohtina voidaan pitää lähinnä niitä, jotka mainitaan tekstissä. On silti sanottava, että molemmat taiteilijat osaavat piirtää päät haluamiinsa asentoihin (esimerkkejä löytyy nopeasti selaamalla), mutta toinen kysymys on, mikä on näissä kahdessa tapauksessa paperille (ja pergamentille) päätyneen pään asennon merkitys.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
- MikaM
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 5297
- Lauteille: Marraskuu 2009
- Paikkakunta: Naantali
- Etulaji: Jumppa
Taistelukenttien kypärät
Voisi tietysti miettiä myös sitä, että kuinka kovaa sillä päällä oikein pusketaan kuvatunlaisessa taklauksessa/ kaadossa. En luulisi, että kovin kovaa. Ainakin niissä harjoituksissa, joissa olen tuon tapaista tehnyt, ne ovat lähteneet noin askeleen päästä. Eikä niskaan edes sattunut. Tosin pääkin oli eri asennossa....
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
RadioRock
-
- Viestit tässä aiheessa: 5
Taistelukenttien kypärät
Antti kirjoitti: ↑loka 22, 2019, 13.31
Antiikista siteeraamani Quintus Curtius Rufus eli kolme vuosisataa kuvaamiensa tapahtumien jälkeen, eikä hänen käyttämästään sanasta (arietare eli 'puskea', käytetään myös kuvaannollisesti aivan kuten englannin to ram) voi oikein päätellä hänen Dioksippokselle ajattelemaansa tarkkaa pään asentoa. Oleellista on lähinnä se, että hän on ajatellut maahanviennin tehdyksi puskemalla.
Mitä tulee noihin keskiaikaisiin kuvituksiin, varmasti tekijän tarkoittamina yksityiskohtina voidaan pitää lähinnä niitä, jotka mainitaan tekstissä. On silti sanottava, että molemmat taiteilijat osaavat piirtää päät haluamiinsa asentoihin (esimerkkejä löytyy nopeasti selaamalla), mutta toinen kysymys on, mikä on näissä kahdessa tapauksessa paperille (ja pergamentille) päätyneen pään asennon merkitys.
Kuten kirjoitin, niin se on minunkin mielestäni epätodennäköistä että siinä kuvaillaan päälaella puskemista. Ihmiset olivat useimmiten omassa viitekehyksessä yhtä fiksuja kuin nykyäänkin joten en lähtökohtaisesti oleta heidän toimineen muinoin tyhmästi. Toisaalta kamppailulajien ihmeellisessä todellisuudessa on todella paljon tuubaa joten tyhmästi toimiminenkin on toki mahdollista.
Ja kyllä, puskeminen on terminä monitulkintainen kun puhutaan kamppailusta. Käytit kuitenkin itse aluksi ilmaisua/käännöstä ”pässin lailla” josta ainakin mun luiseva pääni sai assosiaation...notta pässin lailla. Pässit ja muut elukat laskevat päänsä ennen impaktia ja puskevat tai keihästävät päälaella.
Sen lisäksi että mulla on latinan kokoinen puute yleissivistyksessä, niin en myöskään hanskaa vanhojen taistelutaitojen rekonstruktointia. Sama pätee myös miekalla sohimiseen. Mutta tällaisen maallikon silmin katsottuna tekniikkatöherrys ilman aivopieruja vaikuttaa hivenen uskottavammalta.
MikaM kirjoitti: ↑loka 22, 2019, 13.37 Voisi tietysti miettiä myös sitä, että kuinka kovaa sillä päällä oikein pusketaan kuvatunlaisessa taklauksessa/ kaadossa. En luulisi, että kovin kovaa. Ainakin niissä harjoituksissa, joissa olen tuon tapaista tehnyt, ne ovat lähteneet noin askeleen päästä. Eikä niskaan edes sattunut. Tosin pääkin oli eri asennossa....
En ole koskaan treenannut ”pehmeitä” lajeja, samuraijutsuja tms. Mutta omista lähtökohdista katsottuna olen taipuvainen ajattelemaan notta aina kun tarttuu, menee iholle, törmää, taklaa, torjuu jne., niin sen kuuluu tuntua. Tyyliin päässä ja niskassa tärähtää, keuhkoista lähteä ilmaa, tasapaino järkkyy ja ukon siirtyy enempi epäedulliseen asemaan/suuntaan. Mitä enemmän sitä parempi. Helpottaa huomattavasti esim. vaikka hallintaotteen hakemista. Eikä sen efektin aikaansamiseksi tarvitse välttämättä ottaa ensimmäistäkään askelta.
Ihan omiin kokemuksiin perustuen väittäisin ettei päälakeen tarvitse ottaa kovinkaan ihmeellistä kontaktia ymmärtääkseen ettei se ole hyvä idea. Ja vaikka se vakava vammautuminen ei ole mikään automaatio niin se on IMO yhtä hölmöä, ja ennen kaikkea tarpeetonta, kuin nenällä tai kiveksillä torjuminen...
Edit: eikä se maakamaran tuijottaminen edistä awernessiäkään...
- Antti
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 2979
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Liikuntafilologia
- Yhteystiedot:
Käytä päätä
Näyttää siltä, ettemme varsinaisesti ole eri mieltä, tässä vain puhutaan kahdesta eri asiasta eli siitä, mikä on oikeasti järkevä tapa käyttää päätä mainitunlaiseen puskemiseen, ja mitä historiallisen lähteiden voi katsoa aiheesta erikseen sanovan.
Se oli tosiaan vähän epäselvästi sanottu. Tarkoitin vain viitata siihen, että käytetty sana on läpinäkyvästi johdettu pässiä (tai pässiksi kutsuttua piirityslaitetta?) tarkoittavasta sanasta, mikä tuntuisi viittaavan siihen, että kyse on juuri pään käytöstä.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 10
- Viestit: 16104
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Käytä päätä
Niin..
Jos kenellä on kokemaa sarveikkaista olioista, ne käyttää niitä sarviaan.
Pässit pukkaa alaspäiniskun mutta ottavat myös vastaan aktiivisesti.
Sonnit ja lehmät survoo ja stabbaa ja ihan jokupäivä sitte tuli dokkari jossa antilooppi onnistu keihästään gepardia pahasti.
Isoisäni oli jalaton, menetti koipensa sotatöillä ja joutu kerrotun ilkivaltaisesti erään puskuripässin kohteeksi.
Otti vastaan ne puskut sarvesta tonttiin saattamalla eli jatkamalla sen puskun energiaa.
Oishan se voinu sen pässiläisen puukottaa tai rojauttaa niskan poikki mutta on hän arvokas ja tärkeä elikko, pässi.
Eli eiköhän se puskutapahtuman tärkeä osa ole aktiivinen lihastyö impaktissa?
Päällä lyöminen.
Ja ihminen tuskin on niin pässi että matkii pässiä pelkkänä, se tekniikka suhteutaan omaan fysiikkaan.
Jos kenellä on kokemaa sarveikkaista olioista, ne käyttää niitä sarviaan.
Pässit pukkaa alaspäiniskun mutta ottavat myös vastaan aktiivisesti.
Sonnit ja lehmät survoo ja stabbaa ja ihan jokupäivä sitte tuli dokkari jossa antilooppi onnistu keihästään gepardia pahasti.
Isoisäni oli jalaton, menetti koipensa sotatöillä ja joutu kerrotun ilkivaltaisesti erään puskuripässin kohteeksi.
Otti vastaan ne puskut sarvesta tonttiin saattamalla eli jatkamalla sen puskun energiaa.
Oishan se voinu sen pässiläisen puukottaa tai rojauttaa niskan poikki mutta on hän arvokas ja tärkeä elikko, pässi.
Eli eiköhän se puskutapahtuman tärkeä osa ole aktiivinen lihastyö impaktissa?
Päällä lyöminen.
Ja ihminen tuskin on niin pässi että matkii pässiä pelkkänä, se tekniikka suhteutaan omaan fysiikkaan.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 37 kurkkijaa