Taistelukenttien kypärät

[Kari Aittomäki]

Viikinkien sarvikypärät taisi olla Wagner-oopperan keksintä.
Tai saatto ne olla siivetkin mallia Asterix.
Samuraikypärissä sensijaan sarvenkaltaisuuksia oli, ehkäpä niillä on pyritty myös puskemaan.

Tuo jofalujitemuovijuttu pyyhkäisi yli, ae tajua.

[Jussi Häkkinen]

Samuraikypärissä sensijaan sarvenkaltaisuuksia oli, ehkäpä niillä on pyritty myös puskemaan.

Kypärien sarvet ja sarvenkaltaiset ulokkeet suojaavat ja rajoittavat aseenkäyttöä, mikäli niillä on mitään taistelumerkitystä. Samuraikypärien sarvet olivat yleensä kevyestä ja suhteellisen heikosta puusta tehtyjä koristeita.

Kypäräpuskupuolta ei toistaiseksi ole tullut missään koryussa vastaan, joskaan mahdotontahan sellaisenkaan olemassaolo ei ole. Vahvojen sarvien haittana toki on se, että jos päähän kiinnitetään kestävät kahvat, sitä on myös toisen helpompi ohjata...

[Andy]

Asterixin siipikypärä lienee ainakin suunnilleen historiallinen. Rooman armeijassa oli legioona nimeltään Legio V Alaudae, jonka nimi tulee gallian kielen kiurua tarkoittavasta sanasta. (Suomessakin käytetyn ranskalaisen Alouette-helikopterin nimi tulee samasta kantasanasta.)

Legio V Alaudaen perusti Julius Caesar vuonna 52 eKr galliassa ja kokosi siihen paikallisia galleja. Osasto sai nimensä kypäriin kiinnitetyistä kiurun sulista, jotka olivat ilmeisesti jonkinlainen gallien oma juttu. Rekonstruktio alla, varustus on Caesarin aikainen ja levypanssari tuli käyttöön vasta myöhemmin.



Tämä osasto tosin taisteli menestyksellä nimenomaan gallialaisia vastaan ja osallistui mm. Vercingetorixin kukistamiseen Alesian taistelussa. Puskemiseen sulkia ei voinut käyttää vaan ne olivat koriste ja joukko-osastotunnus.

[Kari Aittomäki]

Kypärämerkeistä voipi kai aika suoraan päätellä että tarvittiin joku helposti erottuva tunnus siihen kohtaan kun rivistöt hajosi ja tosibileet alkoi.
Kukka hatussa on siis myös myllytyskonnotaatioita omaava ilmiö, vaikkei heti uskois.

Onhan tuo ilmiö aika monikansallinen, Alamon taistelun jatkokekkereissä San Jacintossa 1836 kostavien teksasisilaisten joukoissa biletti monenmonia meksikolaispohjaisia tejanoja. A la batalla tejanos!
Sam Houston komensi tejanot pois etulinjahyökkäyksestä, koska tilanne menisi kuitenkin sekavaksi ja jenkit ampuaisivat jokaista meksikaaninnäköstä.

Juan Seguin kieltäytyi, kertoen että on nämä meidänki bileet.
Tejanot päätyivät työntämään pelikortteja hattuihinsa jotta olisivat tunnistettavissa.
Oletettavaa on että näppärimmät myös nakkoivat kortteja vihujensa silmäkulmiin ja suupieliin, hevosen selästä temppu on helppo.

Suomalaisilla ei ole ikinä noin hienostunutta mitään, talvisodassakin partiomiehet piti vaan reput selässä että tiesivät ketä puukotella synkässä yössään.
Moukkia.

[Daddy]

Suomalaisilla ei ole ikinä noin hienostunutta mitään, talvisodassakin partiomiehet piti vaan reput selässä että tiesivät ketä puukotella synkässä yössään.
Moukkia.

Nooo... vuoden 1918 rähinässä valkoisilla oli havunoksa hatussa merkkinä siitä, että valkoisia tässä ollaan. Tosin tiettävästi sillä ei tuikattu ketään silmään tai käytetty muutenkaan minkäänmoisena astalona. Mutta yhtäkaikki tunnuksena kuitenkin.

[Fubarbarian]

Asiaa liipaten, Pyhän saksalais-roomalaisen keisarikunnan Maximillian I:n lahja Englannin Henri VIII:lle:



Käsityö on häikäisevää, mutta en tiedä mikä ihme Maxin sanoma Henrille oikein oli. "Henri mein kamerad, tässä lahja näin keisarilta kuninkaalle, mestarisepän taidonnäyte! Katso nyt noita sarvia ja tuota juutalaista koukkunokkaa - vähän näköänne, ja? Ja älä koskaan lyö miestä lasit päässä, ha ha sehr komisch!"

[Andy]

Oliko Henrik VIII likinäköinen? Kypärä, johon oli integroitu silmälasit oli varmaan 1500-luvun alussa melkoinen artefakti.

[Kari Aittomäki]

Jumalauta tuo lahja on jo niin korkean tason kettuilua että ei ole tosi!
Kiitos nauruista, ois kiva löytää aikakone ja painua katsomaan niitä paketinavaamisilmeitä.
Kumma ettei tuohon ainakaan nopealla haulla tietääkseni ole tarttunut kekään ufo-historioitsija, senverta outo päähine tuo on.

Suomalaisilla ei ole ikinä noin hienostunutta mitään, talvisodassakin partiomiehet piti vaan reput selässä että tiesivät ketä puukotella synkässä yössään.
Moukkia.

Nooo... vuoden 1918 rähinässä valkoisilla oli havunoksa hatussa merkkinä siitä, että valkoisia tässä ollaan. Tosin tiettävästi sillä ei tuikattu ketään silmään tai käytetty muutenkaan minkäänmoisena astalona. Mutta yhtäkaikki tunnuksena kuitenkin.

Niin, tääläpäin sisäpihasodassa kai käytettiin niitä hihanauhoja melko uskollisesti ainaki valokuvauskoneen edessä?
Havu hatussa taitaa olla perua saksanmaalta, eikös jägermeistereillä ole niitä sianhampaita ja muita sulkia ja kynsiä niissä hatuissansa?
Sulka hatussa on sanontanakin jo leuhkimisen synonyymi.
Eli lahtarit oli sitä teh original kukkahattu-osastoa.

[Kari Aittomäki]

Itseasiaan, päähineen aseläyttöön:



Väitetään ettei tuo Peaky Blindersien gimmick pidä paikkaansa..
Mä olen itse nähnyt tuolleen tuunattuja lippalakkeja sekä muutakin razorblade-hyötykäyttöä, niin idässä kuin saarillakin.
On tiettävästi vanhaakin vanhempi viritelmä, kypäränkäytöstä virinnyt.
Näin mulle kerrottiin.
Jopa siten että jo ekamaailmansodan kypäränvirittelijät sovelsivat paljon vanhempaa tietotaitoa.

Mutta nämä nyt on niitä menneitä jutusteluja vaan.

[Daddy]

Nooo... vuoden 1918 rähinässä valkoisilla oli havunoksa hatussa merkkinä siitä, että valkoisia tässä ollaan. Tosin tiettävästi sillä ei tuikattu ketään silmään tai käytetty muutenkaan minkäänmoisena astalona. Mutta yhtäkaikki tunnuksena kuitenkin.

Niin, tääläpäin sisäpihasodassa kai käytettiin niitä hihanauhoja melko uskollisesti ainaki valokuvauskoneen edessä?
Havu hatussa taitaa olla perua saksanmaalta, eikös jägermeistereillä ole niitä sianhampaita ja muita sulkia ja kynsiä niissä hatuissansa?
Sulka hatussa on sanontanakin jo leuhkimisen synonyymi.
Eli lahtarit oli sitä teh original kukkahattu-osastoa.

Taisi kyllä olla vain Tampereen taistelu missä valkoiset tuota havua käyttivät. Pitäisi lukaista uudestaan "Tie Tampereelle" -kirja miksi siirtyivät hihanauhasta havuun, siinä kun on melko seikkaperäisesti selostettu koko rähinä. Jos muistan/arvaan oikein, niin yöllä valkoisen kangaspalan pitäminen oli melko letaalia hommaa, ja niissä taisteluissa monelta nauha likaantui/hävisi tms.

Hyvä kirja muuten, suosittelen!

Saksasta varmaan juu oli juttu peräisin, kun jääkärit siellä kävivät oppinsa ammentamassa. Ja tietysti sekin vaikutti, että havujen saatavuus oli erinomainen.

[Poista käyttäjä 1747]

En ole mitenkään erityisemmin perehtynyt alaan...mutta villisti veikkaan että tuo fubarin postaama rillipääpotta on vaan hapankaaligoottilaista tai maximiliamilaista tyyliä korostava lahja erittäin haarniskatietoiselle Henkalle....

[Kiehinen]

Ranskassa eräässä paikassa on näytteillä puinen käsi, joka on hyvin iso osa muukalaislegioonan kunniankulttuuria. Samaisessa paikassa on kuvattuna, tai ainakin oli vielä hiukan yli vuosikymmen sitten erilaisia sotilaspäähineitä, joista osa oli metallirakenteisia, liittyen vuosituhansia aikaisemmin vallinneeseen sotilaalliseen käyttöön. Sinällään muukalaislegioona Ranskassa on perustettu 1800-luvun puolivälissä. Muinaisessa roomassa oli ollut kuitenkin samanlainen käytöntö, johon perustan väitteeni sotilaskypärän aseena käyttämisestä.

[Kari Aittomäki]

Juu, se Kapteeni Danjoun puukäsi on näytillä Aubagnessa kai?
En ole käynyt, kuvia nähnyt vain.

Olen juup sitä mieltä että kypärää on käytetty aseena kovinkin, olen myös sitä mieltä että Rooman legioonan yms taistelujärjestyksen harkittu rakenne pitää toiminnan kohdennettuna niin pitkään kuin se mahdollista oli.
Mutta ne varsinaiset verikekkerit alko sitte kun peli sekoittui ja paketointi alko.
Tämä seikka tuntuis yleisessä hahmottamisessa aina unohtuvan kun keskitytään niihin muodostelmiin ja kurinalaisuuksiin unohtaen, että aina jotain menee pieleen ja sitte pitää vaan pelata korvakuulolta.
Lopulta survoen sitä astaloa vihun tajoamiin maaleihin, toivoen ettei taakke ilmesty ketään vihamielistä.

Ja silloin se yksittäisen taistelijan innovointi käy tärkeäksi, kun miekka murtuu ja kilpikin on särki niin kypärä saa toimia tälliäisten jakajana kunnes muuta löytyy.
Olen lukenut kuvauksia kypärinreunan terottelusta ja semmosista riittävän paljon.

Vähä vastaava ilmiö kaiketi tapahtui eka maailmansodan sakemannisällien keskessä, kun kekkasivat että pistin on juu hyvä mutta kovin kömpelo, hyvä kenttälapio on parempi vehjes mylläkässä.

Ja se ensimmäisten isojenbileitten piikikäs sakemannikypäri ois kyllä vaikkapa TImpan osaavissa käsissä aika paha kohdattava.



Se sun legioonakypärän lippa oli hyvä kekkaus.
Kiitos siitä.

[Mänzy]

Olen juup sitä mieltä että kypärää on käytetty aseena kovinkin, olen myös sitä mieltä että Rooman legioonan yms taistelujärjestyksen harkittu rakenne pitää toiminnan kohdennettuna niin pitkään kuin se mahdollista oli.
Mutta ne varsinaiset verikekkerit alko sitte kun peli sekoittui ja paketointi alko.
Tämä seikka tuntuis yleisessä hahmottamisessa aina unohtuvan kun keskitytään niihin muodostelmiin ja kurinalaisuuksiin unohtaen, että aina jotain menee pieleen ja sitte pitää vaan pelata korvakuulolta.
Lopulta survoen sitä astaloa vihun tajoamiin maaleihin, toivoen ettei taakke ilmesty ketään vihamielistä.

Tämä on selvää ja itsekin jo siihen viittasin aiemmassa viestissäni. Ei se silti tarkoita, että kypärät suunniteltiin sellaiseen toimintaan.

Ja silloin se yksittäisen taistelijan innovointi käy tärkeäksi, kun miekka murtuu ja kilpikin on särki niin kypärä saa toimia tälliäisten jakajana kunnes muuta löytyy.
Olen lukenut kuvauksia kypärinreunan terottelusta ja semmosista riittävän paljon.

Siellä taistelukentällä oli kuitenkin kaatuneiden vihollisten ja omien aseita ns. läjäpäin. Mieluummin ottaisi todennäköisesti sellaisen. Koulutuskin tukee sen sijaan, että lähdetään vaistonvaraisempaan (eläimellisempään?) puskumeininkiin.

Minä olen lukenut aika paljon antiikin ajan sodankäynnistä, myös aikalaislähteitä (joskin käännettyjä) enkä ole törmännyt minkään koulutetun särmän porukan ollessa kyseessä tuollaisiin terotteluihin. Kiinnostaisi kyllä lukea.

Barbaarit sitten erikseen, nehän nyt käyttivät housujakin.

[Atticora]

En näe, että puskeminen olisi ihmiselle mitenkään vaistonvaraista. Eläimellisempää joo, kun malli kerran otetaan suoraan pässiltä. Puskemisen täytyy olla oivalluksen ja analysoinnin kautta omaksuttu tapa. Jo senkin takia, että ilman ymmärrystä mitä tekee, se on täysin hasardi tekniikka.
Armeijan ja sen menestyksen näkökulmasta asiahan ei ole relevantti. Yksilön selviytymisen kannalta enemmänkin. Sikäli se, että "särmä porukka" ei ole ylös kirjoittanut jotain vähemmän kiinnostavaa tai marginaalisempaa juttua, ei kerro välttämättä, onko asia askarruttanut nurmiporatasolla. Ei tämä spekulointi siis mitään todista, en minä sillä.