Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Shaolin kung-fu

Kiinalaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#331

Viesti Shaolinsi »

Kiitos treeneistä. :jepa:

Meidän linjasta ei ole juurikaan liikkuvaa kuvaa, joten tuosta videosta näkee muutamia meidän pienen tulvanyrkkeilyn (xiao hong quan) ja seitsemän tähden nyrkin (qi xing quan) kamppailutekniikoita. Minun pitää vielä runsaasti treenata etäisyyttä, ajoitusta ja askellusta vastustelevaa vastustajaa vastaan, mutta eiköhän tuosta näe muutamia pääperiaatteita.

Tuo ensimmäinen videon tekniikka (xie xing) on täyttä timanttia mielestäni. Siihen saa paljon voimaa yksinkertaisella vartalonkäännöllä. Tekniikkaa voi käyttää myös siten, että lähtee hyökkäämään kyynärpäälyönnillä ja sen jälkeen iskee yläkoukun vastustajaan toisella kädellä. Oikea ajoitus on haastavaa, mutta jos tekniikan saa tehtyä oikeaan aikaan, niin vastustajalla tulee herkästi äitiä ikävä. Yhden tyrmäyksen olen nähnyt myös edellä mainitulla tekniikalla. Tekniikka toimii myös torjuntana. Minulla on tuon tekniikan suhteen vielä kuitenkin paljon harjoiteltavaa.
Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 5053
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#332

Viesti Alioppilas »

Näyttää samantyyppiseltä tekniikalta, jota Lyoto Machida käyttää onnistuneesti vaparikehissä, n. 0:32 alkaen.

https://youtu.be/Dh8q05EJ7vs?t=32

Tang langissa vastaava waist cut löytyy suurimmasta osasta liikesarjoja. Ylemmässä pätkässä sitä treenataan epämuodollisen muodollisesti. Alemmalla videolla viidennessä pätkässä näkyy vapaassa sparrissa sovellettuna. Näppärä tekniikka, mutta - kuten kaikki muukin - vaatii runsaasti treeniä nimenomaan vapaampina harjoitteina.

https://www.instagram.com/p/BJa54ftBz8R/

https://www.instagram.com/p/BWemcRqgt2_/
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#333

Viesti Kari Aittomäki »

Juu, tuttu on tuo taakseujuttautuminen, työntöhorjutus ja pyöräytys..
Minä tutustuin juttuun shorinjiryun kautta ja jäi silloin kivestämään se epätasapainohetki kun kohde on saatu kaadettua vinosti taakse mutta oma kroppa ois vielä matkalla eteenpäin.
Kuten Machidan clipit osoittaa, on vaikea hakeutua tuliasemaan ja kämmäilyä tapahtuu.

Me käytettiin myös jalankaappaamista, joka toi kiertoon lisäjenkaa, -joustavuutta ja kontrollia.
Oli ihan vyökoetekniikka, tosin se lopetus oli joutava.

Sitten jonkinkerran käytin ihan vaistolla varianttia, jossa en kaadakaan opponenttia takaviistoon vaan yhdistän juttuun sellaisen rujon eteenpäinmenon ja käsien aktiivikäytön. Työntöheitto.
Kropan- ja käsienkäyttö hyvin samankaltainen kuin gojutyylien sanchinissa.
Kaivoin muistiani ja muistinkin tekniikan olevan peräisin ihkaensimmäiseltä karateopettajaltani, gojutyylin edustajalta. Heitti tai tuuppas minut huomattavan matkan päähän mukkelismakkelis.

Myöhemmin olen käyttänyt juttua melko monastikin, Itähelsingissä sain haukkujakin toimeksiantajalta (kapakki) kun heitin huitelijan niinsanotusti seinään että jymähti. Pää alaspäin oli hällä, oli kyllä kypsää poikaa kungfuni jälkeen.
Tosin, kerran tein jutun kiukkarisparrissa Ruotsissa ja näppärä vastus otti heiton vastaan voltilla. Harmitti, sattans jönglööri.

Shaolinsi, kiinalaislajeissa tuli vastaan sekä tuota jenkakaatoa että eteenpäintuuppausta, olen huomannut että jälkimmäisissä se ajoittainen korostetun pitkä loppuasento antaa silkkaa voimaa heittoelementille.
Erotetaanko nämä kaksi lopputulemaa omiksi tekniikoikseen vai ovatko "vain" variantteja.

Ja.. Mulla on sellanen kutina että tekniikassa on haarniskalla/suojavarustuksella elementtinsä.
Olen asiasta puhunut/näyttänyt heille jotka suojavarusteisia kohtaa mutta tietooni ei ole tullut infoa aiheesta.
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#334

Viesti Shaolinsi »

Kari Aittomäki kirjoitti: Shaolinsi, kiinalaislajeissa tuli vastaan sekä tuota jenkakaatoa että eteenpäintuuppausta, olen huomannut että jälkimmäisissä se ajoittainen korostetun pitkä loppuasento antaa silkkaa voimaa heittoelementille.
Erotetaanko nämä kaksi lopputulemaa omiksi tekniikoikseen vai ovatko "vain" variantteja.
Meillä on nuo kaksi lopputulemaa saman tekniikan eri variantteja. Me pyritään siihen, että vaihdetaan sovellusta lennosta, jos joutuu huonoon asemaan. Helppoa se ei kuitenkaan ole, koska keho liikkuu eri tavalla noissa sovelluksissa. Askeltaminen menee noissa varianteissa eri lailla ainakin omalla kohdallani. En ole kummoinen kamppailija, joten voi se johtua toki siitäkin.

Kari Aittomäki kirjoitti:Me käytettiin myös jalankaappaamista, joka toi kiertoon lisäjenkaa, -joustavuutta ja kontrollia.
Oli ihan vyökoetekniikka, tosin se lopetus oli joutava.

Meillä tämä jalankaappaaminen on kokonaan oma tekniikka, joka opitaan myöhemmin. Meillä jalankaappaaminen on Da Hong Quanin eli suuren tulvanyrkkeilyn tekniikoita. Siihen lisätään yleensä vastustajan naamanvääntäminen, että saataisiin lisäkontrollia.
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#335

Viesti Shaolinsi »



Videolla nähdään muutamia qi xing quanin (seitsemän tähden nyrkki) kamppailusovelluksia. Meillä nuo liikesarjan aikana tehdyt painonsiirrot alaspäin harjoittavat videollakin nähtäviä alavartaloon kohdistuvia tekniikoita. Monet ovat kritisoineet qi xing quanin lähes jatkuvaa "kyykyssä oloa", mutta perustelemme sen hyökkäyskulman muutoksilla.
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#336

Viesti Shaolinsi »

https://www.youtube.com/watch?v=oL7cNpVnM2M&t=187s

Nyt on harvinaista herkkua tarjolla. Meidän Wang-perheen mestareista ei löydy juurikaan videoita. Tässä videolla nähdään Wang Ding Yi’n veljenpojan taitoja. Suurin osa meidän kamppailutaidoista tulee Wang Ding Yi’ltä. Itse pääsin vasta viime vuonna samaan Wang-perheeseen virallisesti sisälle. Kuulun siis samaan perheeseen.

Veepee löysi tämän videon, joten kiitokset hänelle.
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#337

Viesti Shaolinsi »

Tässä on mielestäni koskettava dokumentti Shaolin kung-fusta englanniksi puhuttuna ja tekstitettynä. Kaikista vaikeinta on siirtää taidot seuraavalle sukupolvelle. Dokumentti päästää katsojan suljettujen seinien sisälle. Dokumentissa nähdään, kuinka kung-fun harjoittelu voi hajottaa perheitä ja kuinka Shaolin kung-fu on nykyisin hyvin pirstaloitunutta. Ohjelmassa vilahtaa myös Tang Lang -mestari Yu Tianlun hautajaiset. Yu Tianlu on käsittääkseni Suomessa harjoiteltavan Tang Langin edesmenneitä mestareita.
  
Ohjelma on viisiosaisen dokumenttisarjan toinen osa, joka on mielestäni paljon parempi kuin saman dokumenttisarjan ensimmäinen osa. Muita osia en ole vielä kerennyt katsoa, koska löysin sarjan vasta eilen.

Tässä dokumentissa kuvataan mielestäni hyvin myös kung-fu-opettajan tuntemuksia siitä, kun oppilas hylkää tämän vuosien harjoittelun jälkeen. Näistä pettymyksen tunteista harvemmin puhutaan.

Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#338

Viesti Shaolinsi »

Tässä on vielä kokonaisuudessa kyseinen viiden tunnin dokumenttisarja, jota suosittelen kaikille aiheesta kiinnostuneille. Dokumenttisarjan kolmannessa jaksossa nähdään kohdasta 38:00 alkaen kung-fu-setäni Wang Zhong Ren. Hän on Shifuni eli kung-fu-mestarini kung-fu-veli.










Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#339

Viesti Shaolinsi »

Kuva

Otava julkaisee tänään (7.5.2020) Jademiekan arvoituksen, joka on ensimmäinen kirjoittamani lasten romaani. Kirjan päähenkilöt harjoittelevat kirjassa Shaolin kung-fun tulvanyrkkeilyä, josta ajattelin kertoa hieman tarkemmin Potku.netin lukijoille.

Tulvanyrkkeilyllä viittaan Hong Quaniin (suomeksi. tulvanyrkki). Tulvanyrkkeily jakautuu edelleen pieneen (xiao hong quan) ja suureen (da hong quan). Molemmat Hong quan –sarjat ovat Shaolin kung-fun tärkeimpiä kamppailulajitekniikoiden kokoelmia.

Xiao hong quan on hyvin yksinkertainen liikesarja, joka tarkoittaa suomeksi pientä tulvanyrkkiä (tai tulvanyrkkeilyä). Valitsin Jademiekkaan suomennokseksi tulvanyrkkeilyn, koska se kuulostaa mielestäni paremmalta. Liikesarjan nimi kuvaa kamppailutekniikoiden aggressiivisuutta. Tyylin periaatteisiin kuuluu, että mitä lähemmäksi pääsee vastustajaa kamppailutilanteessa, niin sitä parempi. Tyyliin sisältyy myös kyynärpäälyöntejä ja polvipotkuja. Kiinalainen sananlasku sanoo, että kun vastustaja kohtaa xiao hong quan -liikesarjan tekniikat, hän ajattelee joutuneensa tulvan valtaan, ja hänen on uitava nopeasti rantaan, eli luovutettava, koska muuten hän hukkuu.




Yllä olevalla videolla näemme tulvanyrkkeilyn itsepuolustustekniikoita.



Alemmalla videolla näemme pienen tulvanyrkkeilyn kokonaisuudessaan.

Lisää tietoa Jademiekan arvoituksesta voit lukea Otavan nettisivuilta:

https://otava.fi/kirjat/jademiekan-arvoitus/

Hyvää ja koronatonta kevättä kaikille!
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#340

Viesti Lasse Candé »

Shaolinsi kirjoitti: touko 7, 2020, 06.57 Kiinalainen sananlasku sanoo, että kun vastustaja kohtaa xiao hong quan -liikesarjan tekniikat, hän ajattelee joutuneensa tulvan valtaan, ja hänen on uitava nopeasti rantaan, eli luovutettava, koska muuten hän hukkuu.
Onko tuo "eli luovutettava" sinun oma tulkintasi? Kun luin tekstiä niin tuohon saakka minulle tuli mielikuva toisen saattamisesta kivun kierteeseen reagointitilaan, jolloin itsellä pysyy dominanssi.
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#341

Viesti Shaolinsi »

En ole koskaan lukenut alkuperäistä kiinalaista sananlaskua/runoa. Olen kuullut ainoastaan englanniksi käännettyjä versioita. Käännöksissä yleensä puhutaan "give up". Voihan se olla, että jotain on kadonnut käännöksessä ja tuo sinun ehdottomasi on alkuperäinen tarkoitus. :jepa: Kyseessä on siis käännöksen käännös. Sen siitä saa, kun ei osaa kiinaa. :D Lähteitä minulla ei ole tähän laittaa, koska kertasin tuon sananlaskun Soturimunkin oppipojasta tänä aamuna. Se ei käy tietenkään hyväksi lähteeksi, koska se on minun kirjoittama. En oikein voi käyttää lähteenä itseäni. :D
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#342

Viesti Mika »

Asuin Mobilessa kun Shawn Liu avasi Shaolin Kung Fu -koulunsa siellä. Kävin muutaman kerran katsomassa treenejä. Ne olivat kamppailuakrobatiaa eli wushua ja kehäottelua eli sanshouta. Kuten monissa länsimaisissa kung-fu-kouluissa, tuollakaan nuo kaksi osa-aluetta eivät liittyneet toisiinsa.

Tämä kaikki oli ennen Interverkkoaikaa. Tapasin Shawn Liun muutaman kerran. Joka kerta hän heti kättelyssä kertoi olevansa Shaolin-munkki. Monet epäilivät hänen harjoitelleen Shaolin-temppelissä. Ennen nykyistä tietovaltatietä oli helppo väittää mitä tahansa, mutta niin oli myös helppo epäillä ihan kaikkea. Maailma oli paljon epämääräisempi silloin.

[mention]Shaolinsi[/mention], kirjoitit juuri toisessa ketjussa akrobatiamunkeista ja nykyisen apotin vaikutuksesta heidän olemassaololleen. Koska tämä suuntaus alkoi?

Wikiin voi kirjoittaa kaikenlaista, mutta mitä mieltä olet tästä esittelystä?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shi_Deru
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#343

Viesti Shaolinsi »

Tähän ei ole yksinkertaista vastausta.

Kuva

Shi Yong Xin (1965-)

Shaolin-temppelin nykyinen apotti on Shi Yong Xin. Hänet valittiin virkaan vuonna 1999 kommunistisen puoleen myötävaikutuksella. Hän uudisti tietojeni mukaan Shaolin-temppelin luostarijärjestelmän, mutta Shaolin kung-fun modernisointi alkoi kuitenkin jo vuosikymmeniä aiemmin.

Kuten muissakin perinteisissä kiinalaisissa lajeissa, vuonna 1966 alkaneella kommunistien kulttuurivallankumouksella oli merkittävä rooli perinteisten kiinalaisten kamppailutaitojen hävittämisessä. Kommunistien tavoitteena oli hävittää perinteisempi versio Shaolin kung-fusta maantasalle. Kun punakaartilaiset  marssivat 1960-luvun lopulla Shaolin-temppeliin, heitä oli vastassa tämä mies.   
 
Kuva

Shi Suxi (1924-2006)

Shi Suxi on Shaolin-temppelin entinen apotti. Hän oli paikalla, kun punakaarti alkoi tuhota temppelin irtaimistoa. Hän yritti parhaansa mukaan suojella kulttuuriperintöä. Punakaarti ei tästä tykännyt, joten Shi Suxia nöyryytettiin julkisesti, hakattiin ja lopulta hänet vangittiin. Hän ei siitä huolimatta halunnut käyttää kung-fu-taitojaan punakaartia vastaan, koska hän koki myötätunnolla pääsevänsä pidemmälle elämässä. 

Shi Suxi ei ollut tehtävässään onneksi yksin, vaan hänellä oli apunaan muun muassa tämä mies. 

Kuva

Shi De Chan (1907-1993)

Shi De Chan auttoi ystäväänsä Shi Suxia suojelemaan Shaolin-temppelin arvokasta kulttuuriperintöä punakaartilta. Hän yhdessä ystävänsä kanssa jakoi tärkeimmät sutrat tuttavilleen opeteltavaksi ulkoa. He myös hautasivat patsaita ja pyhiä tekstejä kommunisteilta piiloon, minkä vuoksi osa näistä vanhoista teksteistä on selvinnyt kulttuurivallankumouksesta näihin päiviin asti. 

Tästä päästäänkin aasinsiltana seuraavaan kysymykseen. Miksi akrobaattinen Shaolin kung-fu sitten yleistyi ja miksi vanhempi versio on käytännössä hävinnyt kokonaan? 

Siihenkin on monta syytä. :D 

Ensimmäinen merkittävä syy on Kiinan kommunistinen puolue. He rahoittavat nykyisin monia kung-fu-kouluja, jotka opettavat modernimpaa versiota. Heidän mielestään moderni wushu soveltuu enemmän kommunistisen puolueen tarkoituksiin. Puolue ei tue lainkaan perinteisempää Shaolin kung-futa.

Toinen syy on kysynnän puute. Perinteisellä Shaolin kung-fulla ei pärjää sanshou-otteluissa kamppailu-urheilun säännöillä (ei saa julkisuutta, otteluissa heitä usein nöyryytetään), se ei ole näyttävää ja sitä on vaikea harjoitella. Ihmisiä ei kiinnosta nykypäivänä opetella sellaista lajia.

Näiden kahden asian vuoksi perinteistä Shaolin kung-futa osaavat ihmiset ovat siirtyneet opettamaan akrobaattista kung-futa viime vuosikymmenten aikana. Osa näistä opettajista toivoo, että jos he saisivat ihmiset innostumaan uudemmasta versiosta, niin oppilaat alkaisivat harjoittelemaan myös perinteisempää kiinalaista itsepuolustusta usein huonolla menestyksellä.
 
https://www.youtube.com/watch?v=YtyDmeRZJuw

Esimerkiksi tämä videolla esiintyvä suuresti ihailemani Shaolin-mestari Hu Zhengsheng on myöntänyt tämän asian täysin avoimesti mm. National Geographicin haastattelussa: "he has accepted the teaching trends and has begun offering a few courses in kickboxing and the acrobatic kung fu forms, hoping to attract new students and then sway them to the traditional forms. ".

Tämä lähestymistapa johtuu kuitenkin ongelmiin, vaikka siinä on omat etunsa. Perinteinen ja moderni sekoittuvat herkästi eikä kukaan kohta enää tiedä, kumpi on kumpaa. 

Tästä päästään sitten Shi Deruun.

Kuva

Jos aloitetaan ihan perusteista. Miten Shaolin-munkkien nimet muodostuvat?

Shaolin-nimi koostuu kolmesta osasta (esim. Shi De Ru). Ensimmäinen osa Shi on lyhenne sanasta shijiamouni, joka tarkoittaa suomeksi "buddhalaista munkkia". Toinen osa esimerkiksi De viittaa munkkisukupolveen, joka tässä esimerkkitapauksessa on 31. sukupolvi. Shaolin-temppelin Fuyu-linjan sukupolvet ovat ennalta sovittuja jo 70. sukupolveen asti. Kolmas osa munkkinimestä on henkilökohtainen nimi, jonka opettaja antaa munkkioppilaalleen. 

Eli joku hänelle on ainakin antanut oikeaoppisen Shaolin-nimen. En tunne miestä, joten en osaa sanoa hänen historiastaan mitään. Voin kysyä omalta Shifultani, tunteeko hän Derun. He ovat samaa Fuyu-sukupolvea, että ehkä he ovat joskus tavanneet. :jepa: Vaikuttaa kuitenkin, että Shi Deru opettaisi modernimpaa Shaolin kung-futa. Syitä voi vain arvailla.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2954
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#344

Viesti Antti »

Shaolinsi kirjoitti: touko 14, 2020, 12.45 Ensimmäinen osa Shi on lyhenne sanasta shijiamouni, joka tarkoittaa suomeksi "buddhalaista munkkia".
Tämä on ihan sivuseikka, mutta eikö tuo ole lainaa sanskritista (śākyamuni), tarkoita sananmukaisesti 'Śakya-kansan tietäjää' ja ole itsensä Gautama-Buddhan nimitys myös kiinaksi?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Shaolinsi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 171
Viestit: 856
Lauteille: Syyskuu 2009
Paikkakunta: Dengfeng
Etulaji: Perinteinen Shaolin 少林拳
Sivulajit: Itsepuolustus

Perinteinen Shaolin Kung Fu

#345

Viesti Shaolinsi »

Joo, Gautamaa se sananmukaisesti tarkoittaa. :jepa:
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 32 kurkkijaa