Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Shoot Boxing

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17319
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 115 kertaa

Shoot Boxing

Viesti Andy »

Joo nyrkkeily on tietysti vielä oma juttunsa.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Hemmukka
polveenpotkija
Viestit: 154
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Shoot Boxing

Viesti Hemmukka »

Andy kirjoitti:
tammi 10, 2020, 12.43
Maailmaan riittäisi ihan hyvin kaksi pystyottelulajia: thainyrkkeily ja K1-potkunyrkkeily. Ja niissäkin on yksi liikaa...
Niin että thainyrkkeilyn vois lopettaa?
Samantien myös savate.
Meneekö samalla tavalla myös karate tyylien kanssa ja samaan kastiin myös taekwondo, yksi riittää.
Myös formuloiden alasarjat pitäis lopettaa, kuninkuusluokka riittää.
Jääpallon vois lopettaa kun kiekkoa kaikki haluaa nähdä.
;)

IsoJeppe
ilmaanpotkija
Viestit: 12
Lauteille: Tammikuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Shoot Boxing

Viesti IsoJeppe »

Hemmukka kirjoitti:
tammi 10, 2020, 13.41
Andy kirjoitti:
tammi 10, 2020, 12.43
Maailmaan riittäisi ihan hyvin kaksi pystyottelulajia: thainyrkkeily ja K1-potkunyrkkeily. Ja niissäkin on yksi liikaa...
Niin että thainyrkkeilyn vois lopettaa?
Samantien myös savate.
Meneekö samalla tavalla myös karate tyylien kanssa ja samaan kastiin myös taekwondo, yksi riittää.
Myös formuloiden alasarjat pitäis lopettaa, kuninkuusluokka riittää.
Jääpallon vois lopettaa kun kiekkoa kaikki haluaa nähdä.
;)
Mukavaa huomata, että tällainenkin aihe herättää näin voimakasta keskustelua. Itse en ole ollenkaan mikään asiantuntija, minkä vuoksi halusinkin kysellä kokeneiden kamppailijoiden mielipiteitä.

Aika erikoisia näkökulmia lajiin. Mielenkiintoista myös kuulla, että shootboxing on ns. ''vanhaa perua'' eikä mikään uuden ajan ilmiö, jos sen nyt näin voi ilmaista.

Tämä viimeisin viesti oli kyllä hauska, mutta myös hyvä vastaveto tiettyihin kommentteihin. :)

Hemmukka
polveenpotkija
Viestit: 154
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Shoot Boxing

Viesti Hemmukka »

IsoJeppe kirjoitti:
tammi 10, 2020, 04.27
Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 9, 2020, 23.00
Juu kyllä.
Ennen UFC:tä vapaamatsailu haki linjaansa ja tämä shootboxing oli shootfighting/pancrasen painotusversio.
Jossa käytettiin hanskoja ja painittiin vähemmän.

Paremman näköstä kuin heikontason mattomuksinta.
Minua viehättää tässä shootboxingissa juuri nyrkkeilypainotteisuus. Olen katsonut matseja mm. Shootboxing Japan kanavalta. Moni matsi näyttää pikemminkin tavalliselta potkunyrkkeilyltä. Luovutusotteita näkee harvemmin, sillä niitä on hankalampi ottaa nyrkkeilyhanskojan kanssa ja muutenkin kun matossa ei otella.

Ohessa yksi Andy Souwerin lyhyt matsi:

Vau.
En ole ennen nähnyt tätä ottelumuotoa, tää on sitä mikä itseä olisi eniten kiinnostanut aikoinaan.
Kyllä mä näen että tänäpäivänäkin on tilausta näille säännöille.
Menee seurantaan. :jepa:

IsoJeppe
ilmaanpotkija
Viestit: 12
Lauteille: Tammikuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Shoot Boxing

Viesti IsoJeppe »

Hemmukka kirjoitti:
tammi 10, 2020, 14.54
IsoJeppe kirjoitti:
tammi 10, 2020, 04.27
Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 9, 2020, 23.00
Juu kyllä.
Ennen UFC:tä vapaamatsailu haki linjaansa ja tämä shootboxing oli shootfighting/pancrasen painotusversio.
Jossa käytettiin hanskoja ja painittiin vähemmän.

Paremman näköstä kuin heikontason mattomuksinta.
Minua viehättää tässä shootboxingissa juuri nyrkkeilypainotteisuus. Olen katsonut matseja mm. Shootboxing Japan kanavalta. Moni matsi näyttää pikemminkin tavalliselta potkunyrkkeilyltä. Luovutusotteita näkee harvemmin, sillä niitä on hankalampi ottaa nyrkkeilyhanskojan kanssa ja muutenkin kun matossa ei otella.

Ohessa yksi Andy Souwerin lyhyt matsi:

Vau.
En ole ennen nähnyt tätä ottelumuotoa, tää on sitä mikä itseä olisi eniten kiinnostanut aikoinaan.
Kyllä mä näen että tänäpäivänäkin on tilausta näille säännöille.
Menee seurantaan. :jepa:
Olen samaa mieltä.

Asgeir
polveenpotkija
Viestit: 220
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Shoot Boxing

Viesti Asgeir »

11. Shootboxing -80kg
Ville Manninen. TJJK
VS
Jussi Kannisto. Chitalada
Voittaja: Jussi Kannisto kaikin tuomariäänin
MAHTAVA OTTELU!!! Viihdyttävä kaikin puolin. Järkevä sota. WAR! Homma nousussa ja sillein. Jätkät hakkas toisensa ihan piippuun. Kannisto thainyrkkeily taustalla vei pystyottelua, mutta Mannisellakin oli hetkensä ja Manninen sai pari alasvientiäkin (shootboxingissa matto ottelu on kielletty)
Tämmöinen lainaus JanneM päiväkirjasta vuodelta 2007. Tuolloin etsittiin enemmänkin ottelupareja, jotta oltaisiin saatu muistaakseni SM-kisat aikaiseksi. Tieto ei vain kulkenut oikeille tahoille, useimmissa Sanda-seuroissa (ehkä treeniporukka on oikea termi :) ) on kuitenkin varmaan sparrailtu noillakin säännöillä. Esim. Ruotsissa treenattiin vakivuoroilla lukkopainia Sandan yhteydessä jo 2005. Ruotsissa ja Venäjällä porukka vaihtoi pitkälti K1:seen ja vapaaotteluun.

Toiminta on kuitenkin liian pienimuotoista Sandassakin, jotta ottelijoita saataisiin Shootboxingiin. Shootfighting puolestaan mitä olen nähnyt Tillekseltä ja Järvenpäässä oli aivan erilaista treenimetodeiltaan ja sparriltaan kuin shootboxing.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17319
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 115 kertaa

Shoot Boxing

Viesti Andy »

Hemmukka kirjoitti:
tammi 10, 2020, 13.41
Niin että thainyrkkeilyn vois lopettaa?
Näin en sanonut. Mielestäni maailmaan riittäisi yksi laji, jossa kehässä lyödään ja potkitaan. Sinänsä olisi ihan sama olisiko säännöt sitten thainyrkkeily, potkunyrkkeily, shootboxing, sanda tai vaikka savate, kunhan olisi vain yksi.

Käytännössä näistä on kaksi muita selkeästi suurempaa, eli thainyrkkeily ja K1-potkunyrkkeily. Nämä eivät realistisesti katoa mihinkään, mutta kaikkien muiden lajien harrastajien olisi viisainta siirtyä toiseen näistä.
Meneekö samalla tavalla myös karate tyylien kanssa ja samaan kastiin myös taekwondo, yksi riittää.
Pistekaratekoiden kannattaisi kaikkien kilpailla WKF-säännöillä ja miljoonien kyokushinkai-haarojen perustaa yhteinen kilpailujärjestö. Kyokushinkaissa säännöt kai onkin jokseenkin samat kaikilla, mutta organisaatiot erillisiä, missä taas ei ole mitään järkeä - yhtä fiksua kuin jos olisi seitsemän eri liittoa pituushypylle. Ei-kilpatyylien osalta on tietysti ihan sama, miten treenaavat.

Urheilullisesti WTF taekwondoon kannattaa ilman muuta siirtyä kaikkien, jotka kilpailevat ilman lyöntejä päähän. Nämä tyylit kai ovatkin aika yhtenäisiä. Eri ITF-haarojen ja muiden päähän lyöntejä käyttävien tyylien kannattaisi laittaa yksi yhteinen kilpaliitto ja ottaa siihen mukaan vielä light contact -potkunyrkkeily.
Myös formuloiden alasarjat pitäis lopettaa, kuninkuusluokka riittää.
Tämä on taas ihan eri asia. Totta kai pitää olla eri tason kilpailuita samassa lajissa. Onhan vaikka pikajuoksussakin eri tason kilpailuita paikalliskisoista olympialaisiin. Niissä on kuitenkin kaikissa samat säännöt eikä niin että on yksi liiga, jossa on 80 metrin juoksua telinelähdöllä, toinen jossa on 100 metrin juoksua ilman telineitä ja kolmas, jossa on 113 metrin juoksua erilaisilla telineillä ja metrinen keppi kädessä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1048
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

Shoot Boxing

Viesti tapsaattori »

Mun mielestä juoksumatkoja on liian paljon, varsinkin viestijuoksut vois jättää kokonaan pois.
Mutta näin niinkuin 100m ja 400m vaatii jo varsin erilaisia ominaisuuksia ja hyvä että juoksija pääsee valitsemaan matkan mikä hänen ominaisuuksilleen parhaitin sopii.

Mites 3x3min kikpoksin ja 3x3 muay thain vaatimukset ottelijalta niinkuin fyysisen suorituskyvyn ja henkisten ominaisuuksien osalta eroavat toisistaan? Voidaanko sanoa,että "tuosta olisi tullut erinomainen muay thai ottelija, mutta kick boxaajana hän tuskin olisi koskaan pärjännyt?"
Tällä ajan takaa että onko noita samantyylisiä lajeja tosiaan liikaa... samaa huttua pienillä sääntömuutoksilla. Siltä se näyttää katselijan silmään. Jos haluan joskus katsoa viihdyttävää pystyottelua niin ei oikeastaan kiinnosta onko se k1, kickboxing vai muay thai, kunhan ottelu on hyvä.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17319
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 115 kertaa

Shoot Boxing

Viesti Andy »

Ottelijoiden erot ovat pikemminkin tyyleissä.

On esimerkiksi thainyrkkeilijöitä, jotka pärjäävät hyvin potkunyrkkeilyssä ja sellaisia jotka eivät pärjää. Jälkimmäiset ovat kuitenkin yleensä sellaisia, jotka ovat taidoiltaan erikoistuneet thai-clinchiin, jota ei saa potkunyrkkeilyssä tehdä. Mutta jos he olisivat alunalkaenkin treenanneet potkunyrkkeilyä, tätä ongelmaa ei olisi.

En näe että synnynnäiset ominaisuudet vaikuttaisivat asiaan ratkaisevasti, koska samassakin lajissa voi olla fyysisiltä ominaisuuksiltaan hyvin erilaisia ottelijoita huipputasolla.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 13682
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 67 kertaa

Shoot Boxing

Viesti Kari Aittomäki »

Minä en näkisi että lajeja itsessään on järkevää toivoa vähemmiksi. Niin ei tule käymään.

Vaan missä voitaisi jotain oikeasti tehdäkin olisi lisätä yhteistyötä samankaltaisten lajien välillä.
Nimenomaan kilpailijoitten suhteen olisi vallan rikastavaa sallia sällien matsaaminen rinnakkaislajeissa joustavasti ja ongelmitta.
Sällit sais matseja ja löytäisivät vahvuuksiaan erilailla kuin nyt, kun se kehittyminen saattaa olla jonkun köyhäsieluisen valmentajan varassa.

En tajua kuka siinä häviäisi. Juttu olisi toteutettavissa.

Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit: 5261
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Shoot Boxing

Viesti kenttiensankari »

Shootboxingia taisin joskus pari matsia katsoa, juurikin Souwerin matseja. Pidin tätä lähinnä jonain alternative kickboxingina, vapaaottelijat eivät siellä kait juhlineet.

Mielestäni thainyrkkeilyn ja potkunyrkkeilyn pitäisi yhdistyä. Thainyrkkeily olisi sitten oma potkunyrkkeilytyylinsä. Parasta olisi jos K-1 muuttaisi typerää yhden polven sääntöään ja sallisi aktiivisen thaipainin. Fight stop fight stop vähenisi. Olympialaisiin voisi sitten pyrkiä K-1 amatöörisäännöillä ja ammattilaiset voisi kisata molemmilla.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17319
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 43 kertaa
Tykätty: 115 kertaa

Shoot Boxing

Viesti Andy »

Gloryssa on minusta parhaat säännöt clinchin osalta.
A fighter may clinch in order to immediately attack with a legal knee strike (or strikes). If the knee attack and/or counter attack by the opponent is continuous and productive the referee may allow it to continue for in his estimation up to five seconds; otherwise the fighters should disengage the clinch and continue to fight. If a fighter clinches and fails to immediately attack with a legal knee strike or completes the knee attack and does not release the clinch this may be considered “holding” which is a foul and will result in a caution, warning or penalization.
Varsinainen painiminen clinchissä on kuitenkin Gloryssa kielletty:
Wrestling or judo techniques, strangulation techniques or submissions;
Throws, leg sweeps, foot sweeps or pushing of any kind as an effort to off-balance or down an opponent; any attempt to off-balance or down an opponent with anything other than a legal strike may be considered a foul.
Grabbing, or holding for any reason other than to immediately attack with a knee strike (or strikes) is a foul; this includes holding to rest, or grabbing an opponent in order to stop them from striking.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Seuraajat

Kuvake
Andy
Asgeir
Hemmukka
IsoJeppe
Kuvake
JanneM
Kuvake
Jorge
Kuvake
kenttiensankari
tapsaattori