Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Taekwondon urheilu-uutisia

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3519
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 204 kertaa
Tykätty: 23 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#16

Viesti Puni » helmi 6, 2020, 14.37

Andy kirjoitti:
helmi 6, 2020, 11.39
Okei, mutta miten ihmeessä ottelijamäärää siis lisättäisiin sillä, että panostetaan ottelutoimintaan entistä vähemmän? Miten se logiikka oikein toimii ja mikä osoittaa, että näin todella saadaan enemmän ottelijoita?
Mielestäni fokus pitäisi nimenomaan olla seuratoiminnan kehittämisessä, joka lisäisi myös kilpailevaa massaa.

Ajattelu, että lähetetään vaan sellaisia maailmalle, jotka pärjäävät, tapetaan pienten seurojen mahdollisuus omiin "sankareihinsa", jotka ovat, noin kilpailullisesti, nk. kisaturisteja, koska eivät pärjää.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM


Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16528
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 160 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Taekwondon urheilu-uutisia

#17

Viesti Andy » helmi 6, 2020, 15.39

Tarkoitatko siis sitä, että maajoukkuetoimintaan pitäisi liitossa budjetoida enemmän rahaa, jotta voitaisiin lähettää isompi joukkue arvokisoihin? Minun on vaikea nähdä, että tämä olisi sitä vähäisempää panostamista kilpailutoimintaan.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3519
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 204 kertaa
Tykätty: 23 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#18

Viesti Puni » helmi 6, 2020, 18.18

Andy kirjoitti:
helmi 6, 2020, 15.39
Tarkoitatko siis sitä, että maajoukkuetoimintaan pitäisi liitossa budjetoida enemmän rahaa, jotta voitaisiin lähettää isompi joukkue arvokisoihin? Minun on vaikea nähdä, että tämä olisi sitä vähäisempää panostamista kilpailutoimintaan.
Väittäisin, että suurin osa urheilijoista maksaa reissunsa edelleen itse, liiton resurssit tukea tulisi _mielestäni_ suunnata valmentajien ja tukihenkilöiden kustannuksiin, joista olisi enemmän hyötyä isommallle joukolle urheilijoita määrällisesti, niin osallistuttujen kisojen kuin osallistuvien urheilijoiden kohdalla.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 10777
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 81 kertaa
Tykätty: 67 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#19

Viesti flammee » helmi 6, 2020, 18.27

PetriP kirjoitti:
helmi 5, 2020, 18.16
Puni kirjoitti:
helmi 5, 2020, 14.44
SM-kisat ja Helmicup, ts. mustien ja värivöiden mestaruuskilpailut.
Värivöiden SM nyt ei ole oikea SM. Mikä mestaruus on sellainen että paras niistä joka ei saa osallistua varsinaiseen kisaan?
Tämä logiikka kai sitten koskee myös brassijutsua, eli vain mustien vöiden sarjaan osallistujat lasketaan kokonaismäärään, plus jos heillä on jokin vöitä katsomaton yleinen sarja.

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 19839
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 61 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#20

Viesti JanneM » helmi 6, 2020, 20.51

flammee kirjoitti:
helmi 6, 2020, 18.27
PetriP kirjoitti:
helmi 5, 2020, 18.16
Puni kirjoitti:
helmi 5, 2020, 14.44
SM-kisat ja Helmicup, ts. mustien ja värivöiden mestaruuskilpailut.
Värivöiden SM nyt ei ole oikea SM. Mikä mestaruus on sellainen että paras niistä joka ei saa osallistua varsinaiseen kisaan?
Tämä logiikka kai sitten koskee myös brassijutsua, eli vain mustien vöiden sarjaan osallistujat lasketaan kokonaismäärään, plus jos heillä on jokin vöitä katsomaton yleinen sarja.
En ymmärrä miten BJJ liittyy tähän nyt mitenkään, mutta näkisin että vain elitesarjan mestaruudet ovat niitä oikeita mestaruuksia.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16528
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 160 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Taekwondon urheilu-uutisia

#21

Viesti Andy » helmi 7, 2020, 00.29

Väitän kyllä, että tässä on kyse ihan muusta kuin siitä, miten lajiliitot tukevat kansainvälistä kilpailutoimintaa. Seuratoiminnan tukeminen ei liene käytännössä mahdollista tai ainakaan en ymmärrä, miten se käytännössä tapahtuisi. Seurathan nimenomaan muodostavat liiton, joten niiden pitäisi silloin tukea itse itseään. :idea:

Kyse on siitä, että taekwondo, taekwon-do, karate tai muutkaan sen tyyppiset lajit eivät vedä puoleensa henkilöitä, joista olisi mahdollista tehdä millään tasolla menestyviä urheilijoita. Eli käytännössä urheilutaustaisia teinejä tai nuoria aikuisia. Uudet harrastajat ovat pääosin joko lapsia tai sitten kilpailijoiksi yli-ikäisiä aikuisia.

Lapsista tietysti periaatteessa voidaan tehdä erittäin hyviäkin urheilijoita, mutta hukkaprosentti on valtava kun lähdetään jostain 7-vuotiaiden ryhmästä ja pitäisi saada aikaan 25-vuotiaita huippu-urheilijoita. Lisäksi siinä tietysti kestää todella kauan: jos otat lapsen treenaamaan nyt, hän on primetimessaan joskus 2030-luvun lopulla.

Syy siihen, että potentiaalisinta kilpailijakuntaa ei saada lajin pariin, on se että heitä on melko rajallinen määrä ja muut kamppailu-urheilulajit vetävät leijonanosan niistä, jotka ylipäätään päätyvät kamppailulajeihin eivätkä vaikka jenkkifutiksen tai punttisalitreenin pariin. Tälle asialle on vaikea tehdä mitään ja ainakaan itse en kykene keksimään mitään perustelua, miksi 15-vuotiaan kilpakamppailusta kiinnostuneen juniorin kannattaisi valita lajikseen mieluummin taekwondo kuin vapaaottelu.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 9831
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#22

Viesti Jorge » helmi 7, 2020, 01.18

Andy kirjoitti:
helmi 7, 2020, 00.29
Tälle asialle on vaikea tehdä mitään ja ainakaan itse en kykene keksimään mitään perustelua, miksi 15-vuotiaan kilpakamppailusta kiinnostuneen juniorin kannattaisi valita lajikseen mieluummin taekwondo kuin vapaaottelu.
Eikös taekwondossa maailmanlaajuisesti kilpailla aika aktiivisesti ja jopa olympialaisissa?

Jos ammattilaisottelijaksi haluaa, niin tottakai vapari, mutta - korjatkaa, jos olen väärässä - vaparin amatöörikilpailu ei ole vielä niin iso juttu, vaan laji tosiaan on edelleen leimallisesti eritaustaisten ammattilaisten pelikenttää.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1923
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#23

Viesti PetriP » helmi 7, 2020, 10.57

Andy kirjoitti:
helmi 7, 2020, 00.29
Tälle asialle on vaikea tehdä mitään ja ainakaan itse en kykene keksimään mitään perustelua, miksi 15-vuotiaan kilpakamppailusta kiinnostuneen juniorin kannattaisi valita lajikseen mieluummin taekwondo kuin vapaaottelu.
Pääosin yhtämieltä. SIllä tarkennuksella, että on enemmän ihmisiä jotaka sietävät take tasoisen lyödyksi tulemisen kuin nyrkkeily/vapari/tms. Silloinkin valinnan pitää olla ilman muuta olla WT koska vain siinä joskus voi saada mielekkään määrän sponsorirahaa kilpauralle - vaikeata siinäkin
Jorge kirjoitti:
helmi 7, 2020, 01.18
Eikös taekwondossa maailmanlaajuisesti kilpailla aika aktiivisesti ja jopa olympialaisissa?
Puni puhui ITF versiosta joka lienee kisamielessä oleellisesti pienempi kuin WT. Ja vailla olympia statustakin. Eli WT lajissa näkisin ihan mielekkääksi panostaa kilpailemiseesn, mutta onnistuuko se suomessa on toinen juttu

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3519
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 204 kertaa
Tykätty: 23 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#24

Viesti Puni » helmi 7, 2020, 11.05

^lähtökohtainen teesini oli juuri WT:n strateginen tupelointi keskittämisen kanssa, mutta toki siinä mielessä olet oikeassa, että viime vuosien etsaukseni ovat tutumpia ITF:n puolelta.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16528
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 160 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Taekwondon urheilu-uutisia

#25

Viesti Andy » helmi 7, 2020, 11.12

Minun on vaikea nähdä, että lajinvalintaa miettivä nuori pitäisi jotain taekwondon ranking-kisoja cooliimpana vaihtoehtona kuin vaikka Cagessa ottelemista.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5346
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 295 kertaa
Tykätty: 224 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#26

Viesti Ile » helmi 7, 2020, 16.12

Andy kirjoitti:
helmi 7, 2020, 00.29
en kykene keksimään mitään perustelua, miksi 15-vuotiaan kilpakamppailusta kiinnostuneen juniorin kannattaisi valita lajikseen mieluummin taekwondo kuin vapaaottelu.
Nähdäkseni joillakin ruumiinrakenne soveltuisi paremmin taekwondoon ja tarjoaisi siten suhteellisesti paremmat edellytykset menestyä siinä kuin vapaaottelussa.

Ruumiinrakenteellisten erojen vaikutus tosin ei liene taekwondon ja niinkin monipuolisen lajin kuin vapaaottelun välillä läheskään niin suuri kuin esimerkiksi taekwondon ja painin välillä.

Joka tapauksessa tämä lienee tämän keskustelun kontekstissa marginaalinen näkökulma.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 16528
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 160 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:
Kuukauden kynäilijä

Taekwondon urheilu-uutisia

#27

Viesti Andy » helmi 7, 2020, 16.54

Veikkaan että tuo on melko heikko argumentti peruskurssin myymiseen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3519
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WTF Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 204 kertaa
Tykätty: 23 kertaa
Viesti:

Taekwondon urheilu-uutisia

#28

Viesti Puni » helmi 7, 2020, 17.12

Yllättävän harva lapsi tai nuori pitää toisten hakkaamista ja potkimista "coolina". Onneksi.
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM

Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 9831
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 29 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#29

Viesti Jorge » helmi 8, 2020, 02.30

Andy kirjoitti:
helmi 7, 2020, 11.12
Minun on vaikea nähdä, että lajinvalintaa miettivä nuori pitäisi jotain taekwondon ranking-kisoja cooliimpana vaihtoehtona kuin vaikka Cagessa ottelemista.
Sitä nyt lähinnä hain, että mikä se polku sinne Cageen nykyään on.

Siis olen ihan rehellisesti pihalla nyky-Suomen kuvioista, kun en ole asunut maassa sitten vuoden 2003, mutta paljonko amatöörivaparimatseja esim. junnut tahkoavat ennen Cage- debyyttejä? Muiden kamppailulajien kilpailijakadostahan oli jo puhetta, mutta jos aletaan cooliuden tai muun motivoivan tekijän johdosta duunaamaan vaparia tosissaan, niin mitä siinä on tarjolla Suomessa?

Nyt kun taekwondo- ketjussa ollaan, niin sitähän on tarjolla harrastaja-/harrastajakilpailumielessä, vaikka muuttaisi paikkakuntaa tai maatakin esim. opiskelun merkeissä; laji on edelleen niin paljon harrastettu, että useissa maissa on jopa "yliopistoliigoja" jne. Itse en ole lajia koskaan treenannut, mutta se on toki näkyvissä lähestulkoon kaikkialla maailmassa; etenkin juuri junnujen urheiluharrastuksena.

Janne Puputti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 725
Lauteille: Huhtikuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Taekwondon urheilu-uutisia

#30

Viesti Janne Puputti » helmi 9, 2020, 15.57

Puni kirjoitti:
helmi 5, 2020, 12.24
Eli vertaat tuplan kokonaiskilpailijamäärää ITF:n aikuiskilpailijamäärään?

Surullista kyllä, tuplan "yhden urheilijan tukeminen" ja valmennuskeskusperseily on näemmä toiminut vähän eri tavalla mitä odotettiin, mutta nythän siellä on kuohunut huolella, josko tilanne parantuisi. Toivossa ja Uskossa hyvä elää.
Puhutko nyt WTF taekwondosta ja Suomen Taekwondoliitosta?

Aika hyvin asioista perillä olevana hieman ihmettelen tätä kommenttia kokonaisuudessaan. Jos yhden urheilijan tukemisella viitataan Suvi Mikkoseen, niin hän on näkyvyyden kannalta parasta, mitä lajille on sen lähihistorian aikana urheilullisesti Suomessa tapahtunut. Suvin menestys on ollut Suomi-taekwondon osalta poikkeuksellista, olkoonkin pitkälle hänen henkilökohtaisen panostuksensa ja valmennuksen ansiota, joten taloudellinen tukeminenkin on ollut täysin perusteltua. Tuki on lisäksi ollut olympiakomitea johtoista, joten lajin sisäisillä arvotuksilla ei ole edes erityisen suurta merkitystä ollut asian kannalta. Selväähän on, että aina kun jaossa on taloudellista tukea, löytyy useampia mielipiteitä siitä, kenelle se kuuluisi ohjata. Tämä pohjimmiltaan on syynä myös eritasoisiin kahnauksiin, vaikka ne miten esiteltäisiin julkisuudessa.

Olisi mielenkiintoista kuulla myös, mitä tuo termi "valmennuskeskusperseily" pitää sisällään? Vaikka itsekin olen ollut ja olen valmennuksesta ja siihen liittyvistä nyansseista enemmän tai vähemmän eri mieltä, niin perseilyksi en toimintaa kuitenkaan kuvailisi. Perusajatus on oikea, vaikka siitä ei resursseista johtuen täyttä hyötyä irti saadakaan. Siitä toki olen samaa mieltä, että kaikki vaikuttaa kaikkeen ja kokonaistilanne näkyy mm. pienempinä osallistujamäärinä kisoissa ja tason laskuna laajemmassa mittakaavassa tarkasteltuna.
Janne


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa