Koulukiusaaminen

Viesti **Lasse Candé** » tammi 10, 2019, 16.22

Enkä minä sanonut että reksi sanoi, emmekä me puhuneet siitä mitä reksi kirjaimellisesti sanoi, ennen tuota viestiäsi.

Nyt on kyse siitä, mitä reksi viesti ja minun mielestäni reksi viesti että kiusaamisista puhuttaessa puheenaihe ei ole kiusaamisen tuomittavuus, vaan kuinka tätä kiusaamista kerjätään homo-julistautumalla tai pukeutumalla kuten heitukka, rehtori naurahtaa.

Daddy · Viesti **Daddy** » tammi 10, 2019, 16.31

Niin siis tulkitsit mitä reksi viestii.

Viesti **Lasse Candé** » tammi 10, 2019, 17.21

Juuri näin. Viestintä on kolmen kauppaa. Ainakin.

Lisäksi perustelen tulkintani, joka ei ole kaukaa haettu.

Daddy · Viesti **Daddy** » tammi 10, 2019, 17.45

Mutta tulkinta yhtä kaikki.

Viesti **Lasse Candé** » tammi 10, 2019, 18.57

Olen vähän hämmentynyt, että tuolle reksin aivopiereskelylle löytyy puolustelijoita. Vastaavasti olen vähän hämmentynyt siitä, että puolustelu saa nähdäkseni vähän lapsellisiakin muotoja, jossa takerrutaan siihen, että ilmiselvä tulkinta on tulkintaa. Ja jostain syystä tätä samaa asiaa pitää vielä toistaa.

Mutta jos palataan lähtöruutuun, jossa Daddy sanoo että ylitulkitsen reksin viestintää, niin mikä on sitten juuri sopivan asteista tulkintaa?

Kuten sanottu, viestinnässä on myös vastaanotto ja tämän vastaanotto on ollut aika laajalti reksin kannalta negatiivista.

Jotkut virittelevät päivää jolloin saa pukeutua niinkuin haluaa. Ei ole lukemisen arvoinen noin muuten, mutta tässä linkkiä.

https://www.iltalehti.fi/pinnalla/a/b97 ... 91463474f3

Viesti **Mika** » tammi 10, 2019, 19.38

Kai tuon rehtorin lausunnot ovat muille kuin Daddylle ihan selviä. Daddyn tulkinta vastaa vähän samaa kuin Trumpin heitot Charlottesvillestä. Niitäkin on silti Potkussa ymmärretty.

Meitä on moneksi. Se on rikkaus!

Viesti **Lasse Candé** » tammi 10, 2019, 20.27

Tässä Sexpon edustajan kommentti.

https://yle.fi/uutiset/3-10588470

On melko lyhyt, rehtorin jutut tuomitseva ja perustelee sekä hutsupukeutumisesta naureskelun ja seksuaalisuuden esiintuomisen kritisoimisen ongelmat. Kannattaa lukea, kun on tosiaankin lyhyt.

Daddy · Viesti **Daddy** » tammi 11, 2019, 09.50

Ihan mielenkiintoista, että varsin yksinkertaiseen näkemykseeni vastataan argumentaatiovirhein. Paljastus-nappi siksi, koska ne virheet eivät ole tämän topicin aihe:

paljastus:

C'moon jätkät, pystytte kyllä parempaankin!

Daddy · Viesti **Daddy** » tammi 11, 2019, 09.54

Lasse Candé kirjoitti: ↑tammi 10, 2019, 18.57 Mutta jos palataan lähtöruutuun, jossa Daddy sanoo että ylitulkitsen reksin viestintää, niin mikä on sitten juuri sopivan asteista tulkintaa?

Reksi voi viestiä jotain muutakin kuin mitä sinä tulkitset hänen viestivän. Kysymyksessä kun voi olla vain haastatteluun tottumattoman harkitsematon sananvalinta, jota on lähdetty (syystä tai toisesta) tulkitsemaan pahimman mahdollisen skenaarion kautta.

Kun tulkinta on aina tulkinta. Ja tämäkin asia on niinkuin niin moni muukin asia: sen voi tulkita monella eri tavoin, eikä missään ole sanottu että se pahin mahdollinen tulkinta, siis tässä sitä syyllisyyttä eniten tukeva, olisi lähtökohtaisesti se ainoa oikea tulkinta.

Viesti **Lasse Candé** » tammi 11, 2019, 16.10

Tässä on nyt ajankohtainen juonne laajempaan koulukiusaamiskeskusteluun ja tämä juonne puhuttaa suomalaista mediakenttää kokonaisuudessaan. Tämän rehtorin puheet eivät ole mikään sivuraide vaan ihan asian ytimessä, vaikka onkin vain yksi keissi.

Enivei, Enbuske on nyt myös kirjoittanut tuosta. Välillä vähän mopo karkaa enkä pidä täysin tyylistään, mutta tekstissä on paljon hyvää. Hankala tehdä poimintoja. Oma pointtini tässä on näyttää että yhteiskunta reagoi reksin töpeksimisiin ja niihin reagoidaan laajalti melko samalla tavalla.

Nyt minun ylitulkinta näköjään muuttui ylireagoinniksi, kun edellä mainitulle pyydettiin perusteluja. Syytös ylireagoimisesta on aika paljon edellistä kyseenalaisempi, mutta en taida jaksaa alkaa vääntämään tästä.

Enbusken tekstissä ei silleen mitään uutta, mutta jos Enbusken teksti kiinnostaa, kannattaa lukea:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8646 ... 59db57d0d3

Daddy · Viesti **Daddy** » tammi 11, 2019, 17.46

Tarkoitin ylitulkintaa, käyttämäni termi (ylireagointi) oli lapsus.

Minusta kun aiheena on koulukiusaaminen, niin pohdinta siitä mitä jokin yksittäinen ihminen viesti - tai oli viestimättä, ei todellakaan asian ytimessä.

Eelo · Viesti **Eelo** » tammi 12, 2019, 09.05

Daddy kirjoitti: ↑tammi 11, 2019, 17.46 Tarkoitin ylitulkintaa, käyttämäni termi (ylireagointi) oli lapsus.

Minusta kun aiheena on koulukiusaaminen, niin pohdinta siitä mitä jokin yksittäinen ihminen viesti - tai oli viestimättä, ei todellakaan asian ytimessä.

Tässä on mielenkiintoista (ja asian ydintä) se, että joku rehtorina toimiva henkilö ei systemaattisesti tuomitse kiusaamista ja pyrkii selittämään sitä omituisilla tavoilla (esittää, että kyseessä on jotain välttämättömyyksiä tjsp.). Kyseessä on kasvatuksen ammattilainen, jonka pitäisi tuntea oman alansa ammattietiikka, tutkimus sekä käytäntö. Nyt näyttää siltä, että nämä jutut eivät ole hanskassa. Olisi erittäin ongelmallista jos tälläisiä rehtoreita olisi useampia ja sille ei tehdä mitään.

Tämä kaikki on tietysti tulkintaa, mutta tässä kohtaa pitääkin todetä, että luonnollisen kielen (esim. suomenkieli, englanti jne.) käsittely on aina tulkintaa. Meillä on vaan parempia ja huonompia tulkintoja ja meidän tulisikin pääasiallisesti hyväksyä (tai ainakin keskittyä) niihin perustelutuihin tulkintoihin, eikä vain sivuuttaa niitä toteamalla, että ne ovat tulkintoja. Esimerkiksi esityksesi argumentaatiovirheistä oli tulkintaa Lassen tekstistä, tämä ei kuitenkaan tee siitä huonoa, väärää tai turhaa.

ps. jos haluaa ilman tulkintaa puhua niin voidaan käyttää jotain huomattavasti rajoittuneempia aksiomaattisia kieliä kuten vaikkapa lause- tai predikaattilogiikkaa. Tai puhdasta matematiikkaa.

Atticora · Viesti **Atticora** » syys 25, 2020, 08.29

Aihe on taas tapetilla, ala-astelainen kuristettu tajuttomaksi (poliisi tutkii). Mikäli tuon siskon kertoma poliisin ja koulun suhtautumisesta asiaan (vähättely) on totta, olen pöyristynyt.

Mitä itse olen koulukiusaamiseen viime vuosina törmännyt, kiusaamiseen puuttumisen käytännöt vaikuttavat käsittämätttömiltä. Huoriteltu kokee tämmöisen nöyryytyksenä, kun huorittelija hymyilee maireasti ja sanoo "anteeksi". Niin, jostain syystä homma jatkuu seuraavana päivänä samanlaisena, mitä se oli ollut ennen tätä "puuttumista".

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b4f2 ... ec720fb736

Viesti **Lasse Candé** » syys 25, 2020, 10.51

Jos ei sisko ole huoltaja, hän ei saa tietää koulun toimenpiteistä juuri mitään, kuten ei toisaalta saa huoltajakaan.

Atticora · Viesti **Atticora** » syys 25, 2020, 11.35

Koulun toimenpiteistä ei tosiaan tarvitse saada mitään kovin spesifistä tietoa. Riittää että kiusaamiseen puututaan ja jotain tapahtuu. Jos kiusaaminen jatkuu ja jatkuu, ei mitään salaisia protokollia ole otettu käyttöön. Tuota vähättelyä ja pimittämistä on tullut seurattua, niin itsellä ole toistaiseksi mitään syytä epäillä tätä tapausta. Jossain vaiheessa jollain menee kuppi nurin ja asiaa lähdetään selvittämään julkisuuden kautta. Tolla siskolla oli hyvä pointti, jotain toimenpiteitä on tehty, mutta ne ei ole auttaneet ja koko järjestelmä/prosessi vaatii korjausliikeen.

Potku.net

Potku.net