Okinawalaisen ja muun Karaten erot ja yhtäläisyydet

[Jussi Häkkinen]

Andy: Näyttäisi olevan joku Passain variantti.

[Lasse Candé]

Tosin tuo junnun Pinan/Heian 4 on myös sen verran varioitu siihen saakka mitä näemme, että ehkäpä myös Passai/Bassai on. Mutta siltä tuo minullekin nopealla vilkaisulla näyttää.

[Andy]

Tuomarointi on varmaan vaikeaa, jos osallistujat voivat esittää käytännössä millaisen katan tahansa. Varmaankin tuomarit arvostelevat vain liikkeiden nopeutta ja täsmällisyyttä yms.

Musiikkikata lienee lajina kehittynyt tuon tyyppisistä kilpailuista, kun jotkut ovat alkaneet lisätä katoihinsa yhä enemmän korkeita potkuja, hyppyjä ja pyörimisiä, eikä ole rajoitettu sitä, miten paljon alkuperäistä liikesarjaa oikein saa muokata. Taekwondon poomse-kisoissa oli kai jossain vaiheessa alkamassa tällainen kehitys, mutta se vihellettiin poikki ja suoritustapa piti olla perusmallia.

Otteluhan ei ollut WKF-säännöillä vaan pikemmin point fightingia. Eurooppalaisesta point fightingista se tosin poikkesi niin, että tekniikoista sai vain yhden pisteen riippumatta siitä millä ja mihin osuu. Ja ottelijat olivat aivan härövarustuksessa, suojat kai sentään oli samanlaiset molemmilla.

[TimoS]

Andy: Näyttäisi olevan joku Passain variantti.

Joo, Passai tuossa taustalla on, mutta aika rankasti muokattu taitaa olla. Pääsääntöisesti suunnilleen samat liikkeet kuin meilläkin, mutta sitten nuo lisäykset on jotain ihan muuta. En itse oikein tykännyt tuosta tekotavasta

[Lasse Candé]

Tässä hyvä teksti perinnekaratesta vs. kilpailusta. Koska se sivuaa myös japsikaratea, näkisin että teksti sopii tähän ketjuun.


https://www.shunryu.net/post/what-is-re ... yle-karate



Tekstin pääpointti on moittia perinnekaratekoille yleistä negatiivista suhtautumista kilpakarateen. Ehkä kovin kritiikki suunnataan ”uus-perinteisille” japsikaratekoille.
Argumentit ovat sinänsä tuttuja, mutta pidän kirjoittajan tavasta asetella asiat pointeiksi saakka. Kun hän osoittaa ristiriidan tai tekee hyvän huomion, ne ovat mielestäni oikeastikin niitä, eikä älyllisesti epärehellisiä kuperkeikkoja.

Lukusuositus!

[Lasse J]

Kaima ehätti ensin. Lukusuositus em. artikkeliin myös minulta.

[Veepee]

Tuo oli kyllä erittäin hyvä kirjoitus.

[Lasse J]

Eurooppalaisesta point fightingista se tosin poikkesi niin, että tekniikoista sai vain yhden pisteen riippumatta siitä millä ja mihin osuu.

Tuollaisilla piste per tekniikka kuin tekniikka ja kuudella pisteellä suora voitto -säännöillä kisailtiin karaten MM-kisoissa 1980 Madridissa. Tuli monelle maalle vähän ylläri-pyllärinä. Jäi ainoaksi kokeiluksi. En tiedä oliko sitä kokeiltu etukäteen minkään maanosan kisoissa, Euroopassa ei ainakaan.

[Lasse J]

Pohdiskelua muodollisten pariharjoitteiden mielekkyydestä:

https://www.karateobsession.com/2021/08 ... S_LoDnFSGo

[Lasse J]

Karatejumppaa Okinawalla 1900-luvun alussa

https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12698 ... Pge638t3_8

[Lasse J]

Lisää juttua koulukaratesta

https://ameblo.jp/motoburyu/entry-12699 ... PFOvCvEGXc

[Jaawa]

Tuli lueskeltua tänään tuntikaupalla karateketjuja Potkusta, kun palasin. Näin tusina vuotta myöhemmin kun itse asiaan eniten puutuin, mietiskelen, että mites jos tuossa karaten todellisen olemuksen jahtaamisessa oiskin vain kyse erillisyydestä.

Perinneharrastajat on täysin oikeassa itse asiasta, on ollut alusta asti. Mutta koska erillisyys on juttu, niin ns. vastapelureille historia tällaisessa perinteiden mikroskooppitarkastelun ja lokeroinnin nimissä ei ole olennaista, missään kontekstissa missä he haluavat vuorovaikuttaa tämän itse asian kanssa. Elintärkeää tämä on historioitsijoille ja semmosesta todella diggaaville, aivan selvästi. Ohan se varmasti päheetä olla kiinni todennäköisesti oikeassa, todennäköisesti objektiivisessa tiedossa ja ymmärryksessä - olla siinä oma juttunsa elämän kudoksessa lankana mukana. Arvokasta

Mut sivuten toista ketjua (jossa tämä sama aihe nostaa myös päätään), karateista tekee suositun ne kaikki muutkin tarinat mitä karatet on (kokemukset/näkemykset/arvot.) Niissä kaikissa muissakin tarinoissa, miten vääriä tahansa, miten ei-karatea tahansa, on sitä merkitystä ja tärkeyttä yhtälailla, niistä diggaaville. Ja tarpeeksi monta vuotta kun mennään, niin kukaan ei enää varmaan tiedä mitään totuutta, eikä kukaan tiedä enää siitä, mitä oli karatet. Ja jos nimikkeet vielä on olemassa, niin se on varmaan semmosta keskustelua jossain toisella planeetalla,
että onko Zorglorian Karate sitä aidompaa karatea kuin Mars Original Colonist Karatech

Erilliset kokemukset, tosia henkilöille itselleen, kaikki tosia, kaikki tärkeitä. Kaikki epätosia, kaikki turhia. On aivan älytöntä, että tämä sama toimimaton kanssakäynti mönkii haudastaan niinku joku epäkuollu Schrödingerin meemi. Ei sillä etteikö sitä saisi käydä, vaikka ad infinitum, eikä sillä etteikö tämä monin paikoin ole itänyt edes jotain hyvää, mutta se silti värittää Potkussakin ketjuja mitä sen ei tarvisi, seuraa kuin paha haju, eikä se oo kauheen viileetä, että se on jo tämmönen brändi meidänkin kesken. Muttaku toi alotti, goto start.

Kysymys on "eikö toi koe niinku minä?" ja vastaukseksi yritetään tarjota "toi on sitte väärässä", vaikka vastauksen pitäs olla "ai tolleenki voi, no eipäs tullu mieleen, mitäpä sitte." Voi väittää vastaavansa kunnioituksella, mut ei se ulosannissa paljoa näy, allekirjoittaneella varsinkaan.

Olen erittäin valmis sen kanssa, että me ikävöitetään toistemme mieliä. Väitteleekö ne autofoorumeilla siitä että mikä on oikeasti automobile tai car tai motor vehicle kun 1600 jesuiitta kiinassa näin ja 1800 benz noin. Suuri taistelu perinteistä, joka työntyy autokeskusteluihin kuin paratiisin käärmes. Ei kai nyt sentään. Mahtaakohan ne kunnioittaa toisiaan enemmän kuin karatekat, semmosena sen vois ajatella kai, ne on kehittyny perinnekeskustelusta eteenpäin, päässeet siihen että mikä auto on parempi, niin ettei tarvi pukea heimolaisuuksille mitään naamioita. "Ei mersut oo autoja." No true scotsmanit lentää ja sitte nyrkit, siinä mielessähän sillä on enemmän tekemistä karatejen kans ku tällä, edes jotain kamppailuun liittyvää tapahtuu

Kuha nyt huvikseni huusin vähä tuuleen, tuli fiiliksiä ja ajatuksia. Tääkö nyt on se meidän paras, vuosia hiottu taito käsitellä asioita. Millä mitataan matkaa sielusta sieluun. Kiitos ja anteeksi, olipa tårta på tårta TED talk.

[Andy]

Ruotsin karateliiton mainosvideo.

[Kari Aittomäki]

Kauniita ihmisiä tekemässä kauniisti kauniita asioita.

Onhan tuo varsin mietittyä kaiken sen tuhisevan, umpeentatuoidun nykymuodikkaan tuijottelun vastapainoksi.
Ikäänkuin ikuisia arvoja, lyhyen testopäristelyn vastavoimaksi.

Tulee mieleen se 1900-luvun alun ammattipainin termi tuhoaja-ihminen.
Ennen oli pontevampaa kaikki.

[Andy]

Tässä on sitten vähän erilainen karatefilmi. Ilmeisesti jostain päin Länsi-Afrikkaa. Minulle ei aivan selviä, mitä tässä tehdään. Huomatkaa yhden karatekan "UFC Gym" gi.