Keskustelua kamppailulajien oheisharjoittelusta, harjoitteluun vaikuttavista terveysongelmista sekä liikuntaravitsemuksesta

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
nyyski
etupotkija
Viestit: 680
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti nyyski »

terssi kirjoitti: joulu 14, 2020, 11.56 Tuonpa tähän oman näkemykseni: Minun mielestäni tämä kymmeniä vuosia hoettu ohje "napa sisään" on kyllä suoraan sanottuna ongelmallinen ja virheellinen, kun se keskivartalon aktivointi/hallinta tai paineistus raskaissa nostoissa ei kerran niin tapahdu. Ymmärtäisin tämän sanallisen ohjeen, jos se menisi jotenkin "vedetään minimaalisesti sisään", mutta kun ei. Tämä on lievästi ärsyttänyt minua kyllä jo vuosia. :D

Tuo napa sisään liittyy enemmän kuntoutusjuttuihin, pakaran aktivoinnin opetteluun ja joihinkin vatsajuttuihin. Toivottavasti sitä ei kukaan hoe isojen nostojen yhteyteen.
Matti Lintula
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90700
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 422 kertaa
Tykätty: 149 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti Mika »

Vastaan vähäsen. Terssille vaikuttaisi olevan keskeistä pohtia tuota navan vetämistä sisään sekä poikittainen vatsalihas.

Navan vetämistä sisään ja siihen liittyviä väärinkäsityksiä nähdäkseni käsiteltiin jo, mutta tähän voidaan palata jos niikseen tulee.

Poikittainen vatsalihas on vain yksi lihas. Pelkästään siihen keskittyminen on vähän kuin sanoisi, että BJJ:ssä menestyy kun treenaa pelkkää hauiskääntöä, ja sitten tätä hauiskääntöä treenattaisiin mahdollisimman eristetysti. Tämä voisi tapahtua vaikka selinmakuulla koko muu vartalo täysin rentona. Tätä voisi tehostaa makaamalla Bosu-pallon päällä. Joe Rogan voisi sitten vielä kehottaa pajauttelemaan maksimaalisen rentouden saavuttamiseksi.

Jokainen ymmärtää kuinka hupsua tuollainen olisi. Tai voisihan sitä huvikseen kokeilla. Mutta ei sillä BJJ-mitaleita kauhottaisi.

Nyt sitten keskivartalon treenaamisesta jotkut blogaajat esittävät — syystä tai toisesta — vastaväitteitä joillekin yhtä hullunkurisille väitteille kuin tuo yllä oleva absurdi esimerkki BJJ:n voimaharjoittelusta. Ihan en ymmärrä relevanttiutta Potkun tasoisen palstan keskusteluihin. Mutta jos nämä oikeasti pohdituttavat, OK, jutellaan toki. Mutta tehdään sitten niin mieluiten yksi tai pari ajatusta kerrallaan.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
terssi
kylkeenpotkija
Viestit: 2832
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti terssi »

nyyski kirjoitti: tammi 11, 2021, 17.02
terssi kirjoitti: joulu 14, 2020, 11.56 Tuonpa tähän oman näkemykseni: Minun mielestäni tämä kymmeniä vuosia hoettu ohje "napa sisään" on kyllä suoraan sanottuna ongelmallinen ja virheellinen, kun se keskivartalon aktivointi/hallinta tai paineistus raskaissa nostoissa ei kerran niin tapahdu. Ymmärtäisin tämän sanallisen ohjeen, jos se menisi jotenkin "vedetään minimaalisesti sisään", mutta kun ei. Tämä on lievästi ärsyttänyt minua kyllä jo vuosia. :D

Tuo napa sisään liittyy enemmän kuntoutusjuttuihin, pakaran aktivoinnin opetteluun ja joihinkin vatsajuttuihin. Toivottavasti sitä ei kukaan hoe isojen nostojen yhteyteen.
Minä luulen, että että napa sisään -ohje on ujuttautunut mediajulkisuutensa vuoksi mukaan myös voimaharjoitteluun joidenkin mielissä, koska navan vetämisellä sisään ollaan haettu sitä keskivartalon stabilointia ja ajatusketju menee --> "jahas, keskikroppa täytyy pitää stabiilina, vedänpä napaa sisään."

Haluatko nyyski vähän eritellä, että missä tilanteissa tarvitsee sitä napaa sisään vetää? Liittyykö se mihinkään urheilemiseen tai vaikkapa kuntosaliliikkeeseen, vai pelkästään kipupotilaiden hoitoon?
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?

http://www.facebook.com/tjjkproteam
Kuvake
nyyski
etupotkija
Viestit: 680
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti nyyski »

Joo ihmiset tietysti tykkää yksinkertaistaa asioita, monesti ruokavalion puolella näkyy samoja piirteitä yleisessä keskustelussa. 6000kcal on aika paljon keskivertojantterille mutta olympiaanit voi tarvii enemmän. Tapauskohtaisia juttusia.

Monilla meistä, vaikkei vaivoja turhan paljon olisikaan, on vaikeuksia joko toisen tai molempien pakaroiden aktivoinnissa. Lantion kulmalla etu-takasuunnassa on tähän valtava vaikutus. Sitä voi itse kukin testata, kääntää lantion eteen eli selän notkolle ja puristaa pakaroilla. Vertaa sit toiseen suuntaan eli napa korostuneesti sisään ja sama homma. Ero on useimmiten aivan valtava aktivaation tasossa. Jos on hankalaa saada tuntumaa persikoihin niin tuolla sitä voi opettaa. Ja puuttua samalla siihen miksi se on ongelma, tietysti.

Ei tässäkään varsinaisesti täydy vetää napaa sisään, mutta toisille voi olla helpompi hahmottaa suoran ja syvempien vinojen vatsalihasten alareunan aktivointia. Se aktivointi taas täytyy osata siinä kohtaa kun valsalvaa halutaan puristaa oikeasti.

Urheilun puolelta varmaan ilmalentojen aikana voimistelussa, seiväshypyssä tms. saattaisi olla myös aktiivisesti käytössä. Tämä toki vain arvaus. Sellaisenaan yksinään pelkkä navan sisään vetäminen ei varmaan ilman muuta liikettä keskivartalosta tapahdu. Ehkä jossain tanssilajissa?
Matti Lintula
Kuvake
terssi
kylkeenpotkija
Viestit: 2832
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti terssi »

Mikalle, niin minua kiinnostaa oikeastaan kokonaisuus, ja nyt se että mikä rooli sillä poikittaisella vatsalihaksella on missäkin asiassa ja voiko siihen rooliin edes vaikuttaa kuinka paljon?

Minua kiinnostaa se, että tarvitseeko poikittaista vatsalihasta miettiä ollenkaan tai yrittää sitä tietoisesti jännittää. Tai että onnistuuko se edes? Kiinnostaa se, että pitäisikö keskittyä mieluummin vaan keskivartalon kokonaisvaltaiseen ja eriasteiseen "kiristämiseen" tai "jäykistämiseen" eri liikkeitä tehdessä tai urheillessa. Ja onko näissä tilanteissa sanallinen ohje "napaa sisään" siis relevantti?

Normaalissa elämässä, missä ei juuri ponnistella, lienee parempi välttää turhaa aktivointia, jäykistelyä tai navan sisään vetämistä? Tai varmaan kannattaa joskus kokeilla, että napaa pystyy vetään sisään minimaalisesti ja vähän enemmänkin, mutta jättää se siihen? Sitten kun ponnistellaan, niin taas pitäisi löytyä tarvittavan asteinen kiristys.

Kiinnostaa, onko olemassa mitään oikeaa aktivointijärjestystä, mitä eri tahot ovat promonneet vuosien mittaan. Onko tarkoitus aktivoida poikittainen vatsalihas ensin, onko se edes mahdollista? Kannattaako asian harjoitteluun käyttää aikaa? Ja onko aktivointijärjestys sama eri asennoissa??

Eri medioissa ja nettipalstoilla (täälläkin) on pitkään puhuttu poikittaisesta vatsalihaksesta, syvästä vatsalihaksesta tai syvistä vatsalihaksista, useimmat tarkoittavat näillä käsittääkseni samaa asiaa (koska se poikittainen on siellä syvimmällä). Mutta onko jonkun kielenkäytössä termissä "syvät vatsalihakset" mukana syvät vinot vatsalihakset, sekoittaako tämä keskustelua joskus? :)
............

Vai onko vastaus kaikkiin kysymyksiin "voi olla, tai olla olematta, ei voi tietää" :D. Sitten vielä laajemmassa näkökulmassa minua kiinnostaa vielä muutama asia. Mutta jos nyt eka tämä poikittainen vatsalihas. :)

Sitten loppukaneettina, kun kyse on valmentamisesta ja varmaan kuntoutuksestakin, niin loppuviimein aina pitää säveltää ja soveltaa, ja sitten toivoa että osuu oikeaan. :D
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?

http://www.facebook.com/tjjkproteam
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90700
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 422 kertaa
Tykätty: 149 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti Mika »

Siinä oli vain yhdeksän kysymystä. 😵 😁

Okei. Jos mietitään vaikka olkapäitä ja paljon puhuttuja kiertäjäkalvosimia (SITS eli 4 eri lihasta), lienee aika tiedostettua ruohonjuuritasollakin, että niitä pienempiä tukilihaksia kannattaa treenata, jotta ne eivät kovassa vauhdissa ala hajoilla. Minäkin kuntoutan toista olkapäätäni paraikaa... Ero vatsalihaksiin nähden on se, ettei sieltä luultavasti hajoa mitään, vaikka niitä syvimpiä lihaksia ei kunnolla aktivoisi.

Miksi niitä sitten pitäisi treenata ja käyttää aikaa siviileille (kamppailulajit ovat niin vaativia niin monella tavalla, että kamppailijalle keskikehon aktivoimisen opetteleminen ei ole ylivoimaista; ns. sisäisissä lajeissa se on tärkeä osa voimantuottoa eli kiinaksi shen fa:ta) vaikeahkon tekniikan opettelemiseen?

Lisävoima on lisävoimaa, eli vahvoista keskivartalolihaksista voi olla hyötyä kaikessa, missä koko kehoa käytetään. Muistan jo parikymmentä vuotta sitten kuulleni voimanostajilta, joiden kanssa silloin liikuin paljon, että heillä tulokset olivat jonkin verran nousseet kehittyneen vatsalihastreenin kautta. Tosin se treeni on varmaan ollut enemmän niiden pinnallisempien vatsalihasten treenaamista, mutta lisävoima on lisävoimaa.

Koska keskivartalotreeniä ei oikein voi opetella peilin tai videoiden kautta matkimalla, kuten raajojen liikkeitä, se vaatii keskittymistä. Tätä pidän arvokkaana, mutta tässä keskustelussa se lienee sivuseikka ja tärkeämpää on oman kehon kuunteleminen ja sen käyttämisen hienomekaaninen opettelu. Mitä hyötyä siitä on? Sitä kautta oppii havaitsemaan, milloin käyttää mitäkin lihaksia. Mitä hyötyä siitä on? Alaselkävaivat ovat yleisiä, ja me ihmiset käytämme selänojentajia paljon - joskus silloinkin kun ei tarvitsisi. Tässä sen koko keskivartalolihaksiston hyödyntäminen auttaa.

Aivan kuten olkapäätreenissä, keskivartalon pienet lihakset tulee aktivoida ensin ja niitä tulee vahvistaa erikseen, mikäli haluaa optimoida treenituloksensa - edelleenkään erot eivät välttämättä ole suuria vaan luultavasti marginaalisia. Jos pystypunnerrusta lähtee repimään heti isoilla raudoilla, eivät ne SITS:t oikein pääse mukaan leikkiin. Keho toimii niin. Sama koskee keskivartalokorsettia: kova vauhti aktivoi pääasiassa isommat ja vahvemmat lihakset, jolloin niitä pienempiä ja heikompia lihaksia ei vain tarvita.

Istumaannousu on hyvä esimerkki liikkeestä, jota pidetään vatsalihasliikkeenä mutta joka ei sellainen ole melkein millään määritelmällä - paitsi jos sen tekee nimenomaan keskivartaloharjoitteena. Tavallinen tapa on tehdä istumaannousu nopeasti, ehkä jopa matosta liikevoimalla ponnauttaen ja käyttämällä vahvasti käsiä, lonkankoukistajia ja reisilihaksia nilkkojen ollessa tuettuina vaikka kaverin käsissä tai puolapuissa. PIIP-testissä siellä 8 minuutin ja n. 200 toiston kohdalla toki vatsalihakset hapottavat, koska kyllä ne tietenkin liikkeeseen osallistuvat. Mutta ne ovat paljon heikompia lihaksia kuin ne muut, jotka istumaannousuun osallistuvat. Olisikin huolestuttavaa, jos reisilihakset alkaisivat hapottaa 8 minuutin istumaannousujen jälkeen... :D Tai tiedän että näinkin voi käydä, mutta tarkoitan siis että eri lihasten ja lihasryhmien väliset voimaerot ihmiskehossa ovat aivan valtavat.

HITAASTI tehty suorin jaloin istumaannousu on omasta mielestäni hyvä keskivartaloliike (kuva lopussa). Nopeasti tehtynä se on kokovartaloliike aivan kuten tuo yllä mainittu koukkujaloin tehtävä istumaannousu.

Siinä linkittämässäsi mainiossa videossa Jarmo Ahonen kritisoi ohjetta vetää napaa sisään. Ja nyt pitäisin sitten kielioppia erittäin tärkeänä: napaa on sanan napa partitiivimuoto. Se ei siis tarkoita, että koko napa vedettäisiin sisään, kuten ne fysioterapeutit (!) aiemmassa @tapsaattorin linkissä olivat ymmärtäneet täysin väärin. Muistaakseni he ovat tamperelaisia, joten saatan joskus käydä juttelemassa aiheesta heidän kanssaan. Ei ole hyvä että ammattilaiset ymmärtävät jotakin noin keskeistä noin väärin. Samaa venettä me kaikki tässä soudamme. Minun airoissani lukee kansanterveys sekä liikunnan ilo.

Ahonen kritisoi sitä ohjetta nähdäkseni siksi, että se on helppo ymmärtää väärin. Olen tästä samaa mieltä. Se on hyvä ohje sellaiselle, joka tietää mitä se tarkoittaa, mutta esimerkiksi tänään, kun ohjaan vuoden ensimmäisen pilatestuntini, en aio käyttää sitä kertaakaan (puhun kylkiin hengittämisestä mutta se ei ole nyt tärkeää tässä yhteydessä).

Mutta ne syvät lihakset kannattaa aktivoida ensin, jos niitä haluaa vahvistaa ja käyttää. Ihan kuin siellä salilla kannattaa jumpata SITS:ejä kumppareilla ja pienillä kässäreillä ennen kuin nostaa maailmanennätyksen pystypunnerruksessa. Mutta nämä ovat makuasioita, ja pidän SITS:ien jumppaamista paljon tärkeämpänä kuin kehittynyttä keskivartalotreeniä, kun kriteerinä on loukkaantumisriski. Kuten aina, tavoitteet ratkaisevat.


Kuva
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
obmijoytapsaattori
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1139
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti tapsaattori »

Hyviä juttuja, itsekin katsoin sen Jarmo Ahosen kohdat videosta. Varsinkin se ajatus, että voimaa pitäisi pystyä tuottamaan vaikeista ja heikoista asennoista. Siinä käytettiin esimerkkinä olkapään sisäkiertoa. Toinen hyvä juttu oli tämä kuntouttavan, ennaltaehkäisevän jumpan tuominen osaksi päivittäistä harjoittelurutiinia. Vaikkei oliskaan kipeä.

Kiistän jyrkästi linkittääneeni mitään tamperelaisia fysioterapeutteja :D
Kuvake
terssi
kylkeenpotkija
Viestit: 2832
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti terssi »

Kyllä tässä keskustelussa selkeesti päästiin taas vähän eteenpäin. Sorge, mutta kyselyikä jatkuu, kun teoria kiinnostaa. :)
Mika kirjoitti: tammi 13, 2021, 11.27 Ahonen kritisoi sitä ohjetta nähdäkseni siksi, että se on helppo ymmärtää väärin. Olen tästä samaa mieltä. Se on hyvä ohje sellaiselle, joka tietää mitä se tarkoittaa, mutta esimerkiksi tänään, kun ohjaan vuoden ensimmäisen pilatestuntini, en aio käyttää sitä kertaakaan (puhun kylkiin hengittämisestä mutta se ei ole nyt tärkeää tässä yhteydessä).

Mutta ne syvät lihakset kannattaa aktivoida ensin, jos niitä haluaa vahvistaa ja käyttää.
Kuva
Käytitkö muuten ennen tätä keskustelua "napa sisään" tai "napaa sisään"? :)

Kun sanot, että syvät lihakset kannattaa aktivoida ensin, niin tarkoitatko poikittaista vatsalihasta vai kenties poikittaista ja vinoja vatsalihaksia? Ja yritätkö aktivoida ne yksi kerrallaan tietyssä järjestyksessä?
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?

http://www.facebook.com/tjjkproteam
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90700
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 422 kertaa
Tykätty: 149 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti Mika »

Aina välillä ohjeistan vetämään napaa sisään mutten niinkään uusien treenaajien kanssa. Koska kyse on pääasiassa silmille näkymättömien lihasten treenaamisesta, mielikuvat ovat keskeisiä, ja onneksi niitä on keksitty.

Teetän ihan sellaisiakin tekniikkaharjoituksia, joissa opetellaan aktivoimaan vain niitä syvimpiä keskivartalolihaksia. Se vaatii paljon keskittymistä ja uusien hermoratojen luomista mutta se on myös fyysisesti tosi kevyttä ja pidemmän päälle tylsää, joten 99 % treeneistä on kaikkea muuta.

Iso ongelma on se, että maltti on valttia. Koko korsetin valjastamimen työhön vauhdikkaassa liikkunnassa vaatii järkyttävän määrän hyviä toistoja. Jälleen kerran tämä on kyllä kamppailijoille tuttua kovaa ja pitkäjänteistä työtä (sitähän se kung fu tai gong fu tarkoittaa suomeksi). Toki se treeni tuottaa joitakin tuloksia nopeastikin. Minulle on raportoitu hyödyistä mm. koiralenkillä ja uimahallissa. Mutta me nyt mietimme varmaan enemmänkin kamppailulajeja ja muuta räjähtävää liikkumista.

@tapsaattori, sitten sekoitin, sori... 😬 Joku kuitenkin linkitti artikkelin, jossa oli kuva bodauskisoista.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5622
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 170 kertaa
Tykätty: 119 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti Ile »

Maallikon ääneen ajattelua melko raakileena tähän väliin... mun luullakseni ihmiskeho on melko viisas siinä mielessä, että sille luontaisessa liikkumisessa/liikkeissä sekä mahdollisesti myös vähän "luonnottomammissa" mutta usein toistuvissa liikkeissä se osaa aika hyvin aktivoida tarvittavat lihakset, eikä tässä mielessä esim. yksittäisten lihasten "löytäminen" ehkä ole tarpeellista?

Sitten on kuitenkin ilmeisesti liikkeitä, jotka ovat ihmiskunnan historian näkökulmasta niin "uusia" (vaikka niitä olisi sata vuotta tehty) että, että evoluutio ei ole vielä ehtinyt sopeuttaa ihmiskehoa niihin, ja siksi näissä liikkeissä tarvittavan lihasketjun jotakin heikkoa kohtaa mahdollisesti on syytä erikseen huomioida?

Ja vähän eri näkökulmasta on ehkä niin, että nykyihmisen asentotottumukset (esim. suuri istumisen määrä) ja elämäntapa kenties vaikuttavat sillä tavalla passivoivasti joihinkin lihaksiin tai vaikuttavat sillä tavalla haitallisesti lihastasapainoon ja liikkuvuuteen, että ongelmia tulee yksittäisten lihasten osalta sellaisissakin liikkeissä, jotka sinänsä ovat olleet ihmislajille luontaisia melkein sen koko historian ajan.

Ei tässä nyt kai hirveästi pointtia ollut.. lähinnä itsekseni pohdin tuota, että mistä eri syistä voidaan olla tilanteissa, joissa pitää yrittää löytää ja aktivoida jokin yksittäinen lihas - koska tällaista tarvetta ei mielestäni "lähtökohtaisesti" pitäisi olla.

Ammattilaiset saavat toki kommentoida jos jaksavat. :)
Kuvake
nyyski
etupotkija
Viestit: 680
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 5 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti nyyski »

Ile kirjoitti: tammi 14, 2021, 14.59 Ja vähän eri näkökulmasta on ehkä niin, että nykyihmisen asentotottumukset (esim. suuri istumisen määrä) ja elämäntapa kenties vaikuttavat sillä tavalla passivoivasti joihinkin lihaksiin tai vaikuttavat sillä tavalla haitallisesti lihastasapainoon ja liikkuvuuteen, että ongelmia tulee yksittäisten lihasten osalta sellaisissakin liikkeissä, jotka sinänsä ovat olleet ihmislajille luontaisia melkein sen koko historian ajan.
Tämä on se todellisuus pitkälti. Ihmiselle luontainen tekeminen on melko aktiivista kuitenkin ja vaikka minäkin seisomatyötä teen niin silti kotiolot menee paljolti niin sanotusti ysikympissä elikäs istuvilteen.

Ja kyllä, vartalo on älyttömän automatisoitu asentoihin ja liikkeisiin. Täälläkin foorumilla se on muutaman kerran mainittu että eri kamppailutapoja on rajallinen määrä. Samalla tavalla kaikki liikkeet on sinne kyllä kirjoitettu koodiin mutta niiden osaaminen liittyy enemmän taitoharjoitteluun kuin perimään. Automatiota on hauska testata astumalla toisella jalalla pienelle korokkeelle ja toisella jalalla seisoa normaalisti lattialla. Kuin taikaiskusta tasapaino on muodostunut ja silmät silti toimivat normaalisti. Eli tasapaino on korjaantunut jossain jalkapohjien ja silmien välillä. Isoin tekijä, jolla on kapasiteettia korjata tuo muutos, on selkäranka ja erityisesti lanneranka. Siitä syystä meillä on 24 nikamaa, eikä vaikka 12 isompaa. Annetaan kestävyyttä pois paremman muokkautuvuuden tieltä. Tässä sitten se lihasbalanssi tai sen puute pystyy munaan kaiken. Ja meidän nykyihmisten yksipuoleinen harjoittelu ja tekeminen johtaa siihen auttamatta.

Ja koska selkärangan iso duuni on säätää asentoa, on keskivartalon treenaamista hyvä hahmottaa sen suhteen, mikä on tarpeen ja mikä ei. Enemmän ei ole aina parempi.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan nyyski viestistä:
IleJussi Häkkinen
Matti Lintula
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1139
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 36 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti tapsaattori »

Ile kirjoitti: tammi 14, 2021, 14.59 Ammattilaiset saavat toki kommentoida jos jaksavat. :)
Eikö toiset maallikot sitten saa kommentoida? :D

Yksittäisenä juttuna sanon vaan sen, että istumiselle on nykyaikaisissa työpaikoissa vaihtoehto eli säädettävä työpöytä, jossa voi työskennellä seisten. Sinne jalkojen alle on saatavilla myös jotain mattoja ym. Satulatuolejakin on joissa jotku tykkää olla mutta mulla ei pelaa.

Pikkasen mietityttää miten ergonomia toteutuu nykyisin lisääntyvän etätyön myötä
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan tapsaattori viestistä:
Ile
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4118
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti MikaM »

Koitapa istua ison pallon päällä.
Time and tide won't wait, you know
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90700
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 422 kertaa
Tykätty: 149 kertaa

Keskivartalotesti sekä keskivartalon treenaamisesta

Viesti Mika »

Tämän ketjun ja varsinkin @terssin viestin innoittamana kokeilin tänään salilla paria erilaista tapaa hengittää eli käytännössä aktivoida keskivartaloa. Nyt on huomattava pari tekijää: olen selkävaivainen sekä treenailen pääosin muilla kuin maksimivastuksilla.

Selkävaivaisena havaitsen muutokset helposti, ja koska en treenaa maksimeilla, minulla on varaa kokeilla tällaisia. Toki kuka tahansa voi hetkeksi keventää vastuksia tällaista testailua varten. Samassa voisi ajatella, että maksimeilla erot korostuvat. Sitten on kuitenkin muistettava vanha totuus: kaikki riippuu kaikesta. Eli en väitä mitään muuta kuin sen, mikä itselleni pelittää.

Normaali tapani hengittää moninivelliikkeissä, joista tänään oli vuorossa mave, on pilateksen lateraalihengitys. Sitten kokeilin hengittää keuhkot täyteen enemmänkin Valsalva-tyyliin - mutta en siis ole koskaan kunnolla opetellut sitä, joten en väitä sen olleen Valsalta. Se ei ollut. Se oli jotakin sinne päin ja aika erilainen kuin pilateksen lateraalihengitys.

Ero oli valtava. Keuhkot täyteen -tyyli aiheutti sen, että välittömästi tunsin epämukavan tunteen oikealla alaselässäni. Pilateksen lateraalihengitys poisti kaiken tällaisen (ja tunsin muutenkin kehoni ja mieleni jäntevämmäksi, mutta nämä voivat olla (myös) psyykkisiä tuntemuksia). Tein yhteensä 7 sarjaa ja 30 toistoa, ja vaihtelin hengitystä kussakin sarjassa kesken sarjan. Asia tuli selväksi.

Pilateksen tyyli hengittää sopii minulle myös punttisalilla. Niin on hyvä. :-8
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Seuraajat

Kuvake
Eppu
Kuvake
Ile
Kuvake
Jussi Häkkinen
Lasse Candé
Kuvake
nyyski
tapsaattori
Kuvake
terssi