Internet ja sananvapaus

[Paanari]

Ei todellakaan ole, arvomaailma vaikuttaa julmetusti.
Lihan syöjää ei heitä maalta merelle vegaanin vouhotukset ja selitykset tuotantoeläinten kohtelusta.
Ei myöskään kannabiksen pössyttelijä korvaansa lotkauta mielipiteelle joka, tuomitsee hänen pakonsa ahdistavasta arjesta.

Ei ole olemassa oikeaa tai väärää mielipidettä. On vain mielipiteitä, eri asia tykkääkö toisen agendasta vai ei.

Mainostetaan sitä suvaitsevaisuutta, hämmästyttää kun, eräät ”suvakit” ei suvaitse esim. autoilua tai muita asioita…
Noh, sellaista on suvaitsevaisuus, mä suvaitsen sen ja sen eriskummalliset ilmenemismuodot.
Toki pidän itselläni oikeuden ”leikkisästi” hyvässä hengessä kommentoida ja tiedustella miten sää nyt tolleen...

[Daddy]

Kaikki mielipiteet eivät todellakaan ole samanarvoisia. Ja niistä ihan älyttömimmistä voi joutua tilille. Kuten kuuluukin.

Kuka/ketkä/mikä määrittelee sen, mitkä ovat tuollaisia niin älyttömiä mielipiteitä, joista kuuluukin joutua tilille?

[Mika]

Daddy, työpaikoilla niistä vastaavat ne, joille se vastuu lankeaa. Tällaisia voivat olla esimerkiksi toimitusjohtajat ja johtokunnat.

Paanari, totta kai on olemassa vääriä mielipiteitä. Marjorie Greene, alt-rightin näkyvimpiä hahmoja Yhdysvalloissa, on viime aikojen paraatiesimerkki tästä.

"Greene has promoted multiple baseless conspiracy theories, including the claim that Hillary Clinton is responsible for a series of murders; that the Democratic Party elites are responsible for a satanic child sex trafficking ring; that the 2017 Las Vegas shooting was orchestrated by the government; that the Stoneman Douglas High School shooting in Parkland, Florida was a "false flag" attack intended to help introduce gun control; that the Sandy Hook Elementary School shooting was staged; that former president Barack Obama and his advisor Valerie Jarrett were secretly Muslim and that the September 11 attack on the Pentagon was fake. Greene also promoted the false anti-Semitic conspiracy claim that the 2018 Camp Fire, a deadly wildfire in California, was caused by Rothchild Inc. "space solar generators"."

Sillä lailla...

[Daddy]

Kaikki mielipiteet eivät todellakaan ole samanarvoisia. Ja niistä ihan älyttömimmistä voi joutua tilille. Kuten kuuluukin.

Kuka/ketkä/mikä määrittelee sen, mitkä ovat tuollaisia niin älyttömiä mielipiteitä, joista kuuluukin joutua tilille?

Kysyn tarkemmin: miten sinä, jolla tämmöinen näkemys on, määrittelet milloin jokin mielipide on niin älytön, että siitä pitääkin joutua tilille?

[Jiu-Jitsu]

Itse näen eron mielipiteiden ja "faktojen" välillä, ja mielestäni valheellisten faktojen levittäminen on huomattavasti pahempi juttu kuin paskojenkaan mielipiteiden. Valitettavasti kaikki eivät näe asiaa samalla lailla, ja Caranokin sai levittää valheellisia faktoja vaalihuijauksista sun muista, kunnes erehtyi esittämään mielipiteen jonka Disney pystyi tulkitsemaan antisemitistiseksi (=vapaapotku Hollywoodissa).

[Mika]

Daddy, kysymyksesi on laajuudessaan absurdi, tai ainakin sitä pitäisi miettiä komiteatyöryhmän voimin, mutta koska minä en ole asemassa, jossa päättäisin yhtään kenenkään palkkauksesta tai erottamisesta, en tietenkään ala moista pohtia. Nyt voit siis siirtyä taas aiheen yleisempään käsittelyyn. Yksittäisten tapausten kautta näitä yleensä käsitellään ja on käsitelty tässäkin ketjussa.

[Hemmukka]

Matias Turkkila kirjoitti oman vastineensa fb sivuilleen:

Ylen psykoilu jatkuu : "Rikkaruoho, vimma, huuhaa, ääripopulistit, pahan mahdollistajat, natsit, räyhälaita, pimeys, Qanon, juutalaisten avaruuslaserit, mielipuoliset sepitteet, uran edistäminen, marginaalivouhottaja, vääntynyt selkäranka, liekit, yhteiskunnan polttaminen."

Vouhkaajana asialla tällä kertaa Kari Enqvist. On erikoista, että Ylen toimitus yhtäällä vartioi haukan lailla blogiensa sisältöä ja sensuroi epämieluisat kohdat pois. Mutta oppositiosta voi näemmä luoda ihan mitä mielikuvia tahansa.

Näitä psykoränttäyksiä näkee Ylellä säännöllisesti. Niissä tyypillisesti miksataan kaikki mahdollinen kirjoittajaa ärsyttävä yhteen ja luodaan keitos, jonka tarkoituksena on herättää vihaa ja inhoa. On outoa, että valtiollinen yleisradioyhtiö tilaa ja julkaisee tällaisia.

Vai onko se outoa? Perussuomalaisethan esittää Ylen budjetin merkittävää supistamista.

Yle vastaa julkaisemalla sarjan "ulkopuolisten" hyökkäyksiä, joissa käytännössä vaaditaan PS:n sulkemista pois poliittisesta päätöksenteosta. Ylen massiivinen lokakampanja on suomalaisessa lähihistoriassa täysin poikkeuksellinen.

Yle on täysin politisoitunut. Se ei ole enää korjattavissa.

[Hemmukka]

Itse näen eron mielipiteiden ja "faktojen" välillä, ja mielestäni valheellisten faktojen levittäminen on huomattavasti pahempi juttu kuin paskojenkaan mielipiteiden. Valitettavasti kaikki eivät näe asiaa samalla lailla, ja Caranokin sai levittää valheellisia faktoja vaalihuijauksista sun muista, kunnes erehtyi esittämään mielipiteen jonka Disney pystyi tulkitsemaan antisemitistiseksi (=vapaapotku Hollywoodissa).

Saman tv-sarjan miesnäyttelijä olikohan Pedro Pascal, julkaisi twitteriin 2018 huomattavasti antisemitistisemmän kuvan kuin Caranon jutut.
Kuvassa verrattiin natsien keskitysleirejä jenkkien laittomien maahanmuuttajien pidätysselleihin.
Mutta, tässä kritisoitiin Trumpin hallintoa samalla niin se oli ok..
Tämä jos mikä on kaksinaismoralismia.

[Mjölnir]

Minusta tämä on hyvä tuomio:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yle ... #gs.v5nq0h

Ei siksi, että kiinnostaisi ns. tårta på tårta vertaa, mitä raamatussa sanotaa, mutta siksi, että joku äänekäs vähemmistö ei voi määrittää, mikä on vihapuhetta ja mikä ei

[Atticora]

Minusta tuomio oli hyvä siksi, että syyttäjän syyte oli minusta hataralla pohjalla. Tarkoitushan ( ) oli vain loukata muita ihmisiä ja se on edelleen hyväksyttävää, kuten pitää. Vaikutusvaltaisen henkilön kohdalla ei ole niin yksiselitteistä, milloin ihmisryhmän tuomitseminen menee laittomuuden puolelle.

Tässähän oli tosiaan mehukasta lisäjuonta tarjolla, kun yhdysvaltalainen äänekäs vähemmistö yritti vaikuttaa Suomen oikeuslaitokseen, mm. vaatimalla pakotteita.

[Lasse Candé]

Minkälainen keissi tämä on ollut, missä USA:lainen vähemmistö yritti vaikuttaa Suomen oikeuslaitokseen? Tämä on vissiin (?) mennyt minulta täysin ohi, eikä tuossa Mjölnirin laittamassa linkissä ollut mitään asiasta…

[Atticora]

Järjestö citizens go keräsi parisataa tuhatta nimeä addressiin ja väitetysti tukki asianosaisten sähköposteja ja lisäksi joukko (arvatenkin myös kohtuullisen konservatiivisia) yhdysvaltalaisia professoreita vaati pakotteita. Varmaan jotain muutakin. Eli ei ollut USA:laisia vähemmistöjä, mutta sehän ei siis ollutkaan pointti.

[MikaM]

Miten tämä nyt oikein menee?
Ovat Yhdysvaltalaisia, mutta eivät USA:laisia? Ja vielä "arvatenkin" konservatiiveja? Kuka arvasi?
Mikä järjestö on citizens go?
Kenen sähköposti on tukittu tai kuka väitti niin?
"Varmaan" jotain muutakin? Miksi vain "varmaan" ja mitä muuta?

[Mika]

Minullekin nuo ulkomaan elävien yhteydet jäivät epäselviksi, koska en ole seurannut tapausta. Veikkaan syyksi puhelimella kirjoittelua.

Mitä tulee tuohon tuomioon, sanoisin että siinä on kiemuransa. Yksi potkulainen kirjoitti aiheesta näin:

"Uskonnollisuus on tieteellisesti todistettu psykoseksuaalisen kehityksen häiriö. Jos uskonnollisuus on geneettistä, se on silloin geneettinen rappeuma ja sairautta aiheuttava geeniperimä."

En viitsi kirjoittaa omalla nimelläni noita lauseita niin, että niissä kohdistettaisiin toteamat tiettyihin etnisiin tai uskonnollisiin vähemmistöihin. Saattaisin joutua tuomituksi kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, toisin kuin homoseksuaalisuudesta puhuttaessa.

[Atticora]

Niin MikaM, yritin muistiin tukeutuen humoristisesti arvailla mihin äänekkääseen vähemmistöön Mjölnir viittasi, sitähän ei kai mainittu linkatussa MTV:n jutussa?
1) Kaksi eri asiaa, kansalaisjärjestö ja joukko USA:laisia professoreja
2) Minä oletan jälkimmäisten olevan aika lailla konsertiiveja, en tiedä. Voin selvittää, jos asia kiinnostaa.
3) Kansainvälinen kansalaisjärjestö, en ole siihen perehtynyt kovin hyvin.
4) Valtakunnansyyttäjän, valtakunnansyyttäjä
5) Em. asioista on sen verran aikaa, että en muista mitä kaikkea muuta asian tiimoilta on mahdollisesti uutisoitu, ei siis välttämättä mitään. Nämähän oli valtakunnan uutisissa sen verran näkyvästi kuitenkin, että oletin olevan päällisin puolin tuttua asiaa monelle.