Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Veitsiä vastaan toimiminen
Valvoja: Valvoja
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 24817
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Veitsiä vastaan toimiminen
Muuten, Defendossa on tehty tilastointia; ohjaajamme puolan poliisista, joilla on pääsy tilastoihin, tsekkasivat, että Puolassa sattuu n 3000 puukotusta vuodessa, joista n 300 menehtyy. Eli veitsiuhkaa vastaan on 90% todennäköisyys selviytyä hengissä.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
- Andy
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 18
- Viestit: 18977
- Lauteille: Tammikuu 2005
- Paikkakunta: Oulu
- Etulaji: Potkunyrkkeily
- Takalajit: Karate, ju-jutsu
- Yhteystiedot:
Veitsiä vastaan toimiminen
Varmaan siis veitsihyökkäystä? Uhkailuja on kai enemmän?
Antti Sariola
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/
You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
- Mjölnir
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 25
- Viestit: 24817
- Lauteille: Joulukuu 2005
- Paikkakunta: Valkeakoski
- Etulaji: Jyrki Saario Defendo
- Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
- Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
- Yhteystiedot:
Veitsiä vastaan toimiminen
Juu, hyökkäystä nimenomaan on tilastoitu.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
-Psalmi 23:4 (modattu)
Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
- Jasse
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 5
- Viestit: 3420
- Lauteille: Maaliskuu 2006
- Paikkakunta: Helsinki
- Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
- Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
- Takalajit: Budoturismi
Veitsiä vastaan toimiminen
Jotenkin asiaan liittyen. Sain tänään kaadettua BJJ&Judo mustavyö-kisakoneen 50% sparrissa sankyolla. Eli otin kahdella kädellä kaverin kämmenestä kiinni ja astuin kainalon alta taakse jolloin kaveri oli pakotettu hyppäämään kuperkeikalla maahan. Liike kuuluu BJJn perinteisiin veitsipuolustuksiin. Videon kahta 22:35Mjölnir kirjoitti: ↑maalis 25, 2021, 19.53 Olen sanonut tämän jossain aiemminkin, mutta toistan taas.
Pystyn de-bunkkaamaan minkä tahansa veitspuolustuksen, jos näytät minulle ensin, mikä se puolustus on, niin pystyn tekemään sellaisen hyökkäyksen, ettei se tekniikka toimi.
Se, onko tässä mitään järkeä, on kokonaan toinen kysymys. Mutta tätähän jotkut käyttävät oman pointtinsa alleviivaamiseen
Hetken päästä kaverini väänsi minut kote-gaeshilla/rannekaadolla maahan. Ranne olisi varmasti mennyt rikki jos kaveri olisi tehnyt liikkeen täydellä voimalla ja ilkeästi. Tätäkin tekniikkaa opetetaan monesti puukko- sekä pyssyuhkaa vastaan. Esim seuraavalla videolla Auvo Niiniketo neutraloi pyssyuhan kohdissa 0.29 ja 3.36:
Tarkoitukseni on yhtyä Mjölnirin pointiin siitä että melkein minkä tahansa tekniikan/ratkaisun voi nollata tai kauntata jos tietää mitä toinen on tekemässä. Tämä ei silti pois sulje sitä että mielestäni toiset tekniikat/ratkaisut ovat toisia varmempia ja parempia.
Yllätys ja harhautus ovat olennaisia asioita voiton saavuttamiseksi - sanoi setä SunZu
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 42
- Viestit: 16110
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
Veitsiä vastaan toimiminen
Mä sanon suoraan että EN lähtisi yrittään kotegaeshia yms puukonriistossa ellei vastapuoli olisi totaalinen tampio.
Se ei johdu suinkaan kg:n tehottomuudesta vaan omasta kömpelyydestäni.
Mulla ei ole Kuunon ja kumppanien peliherkkyyttä eli volttiin pakottavuutta, runtata ja rikkoa mä osaan kyllä mutta..
Oikean osaajan tekniikka on vaan pakottava, yhtäkkiä huomaa että kroppa teki kuperkeikan säästyäkseen tärväytymiseltä.
Toisaalta, mä tein kerran Lapualla puukkumiehelle tupla-peukkulukot, sälli oli polvillaan niinku heti ja menetti upiuuden leathermaninsa.
Jonka lahjoitin tilannetta varmistaneelle Tyynismaalle. Joka ihmetteli että eipä ole tollasta ennen nähnyt edes salilla.
Ongelmana on tietenkin se, että nopeasti liikkuvaan teräkäteen on melko mahdotonta saada koppia, kattokaa vaikka niitä lengailupätkiä..
Isossa maailmassa olen nähny sällejä joilla se terä oli teipattu käteen ja käsivarsi vielä rasvattu jollain vaseliinilla.
Vekkiä tulossa, ainut konsti oli heittää palikka ensimmäisen otsaan ja sivauttaa El Gatto eli nahkarotsi kilveksi eteen. Kuten Paanarikin on jo kehotellut.
Onneks sain pari läpykkäosumaa jaettua ja alibabat vetäyty.
Tuohon Mjölnirin totuuteen viitaten, tärkeintä niissä tilanteissa on kyky ja halukkuus reagoida nopeasti ja improvisoida. Ja jatkaa jatkaa jatkaa kunnes tilanne on varmasti ohi.
Se ei johdu suinkaan kg:n tehottomuudesta vaan omasta kömpelyydestäni.
Mulla ei ole Kuunon ja kumppanien peliherkkyyttä eli volttiin pakottavuutta, runtata ja rikkoa mä osaan kyllä mutta..
Oikean osaajan tekniikka on vaan pakottava, yhtäkkiä huomaa että kroppa teki kuperkeikan säästyäkseen tärväytymiseltä.
Toisaalta, mä tein kerran Lapualla puukkumiehelle tupla-peukkulukot, sälli oli polvillaan niinku heti ja menetti upiuuden leathermaninsa.
Jonka lahjoitin tilannetta varmistaneelle Tyynismaalle. Joka ihmetteli että eipä ole tollasta ennen nähnyt edes salilla.
Ongelmana on tietenkin se, että nopeasti liikkuvaan teräkäteen on melko mahdotonta saada koppia, kattokaa vaikka niitä lengailupätkiä..
Isossa maailmassa olen nähny sällejä joilla se terä oli teipattu käteen ja käsivarsi vielä rasvattu jollain vaseliinilla.
Vekkiä tulossa, ainut konsti oli heittää palikka ensimmäisen otsaan ja sivauttaa El Gatto eli nahkarotsi kilveksi eteen. Kuten Paanarikin on jo kehotellut.
Onneks sain pari läpykkäosumaa jaettua ja alibabat vetäyty.
Tuohon Mjölnirin totuuteen viitaten, tärkeintä niissä tilanteissa on kyky ja halukkuus reagoida nopeasti ja improvisoida. Ja jatkaa jatkaa jatkaa kunnes tilanne on varmasti ohi.
Veitsiä vastaan toimiminen
Etupotkijoille puolen tunnin versio puumajassa: https://potku.net/forum/viewtopic.php?p=960874#p960874
Veitsiä vastaan toimiminen
Tuosta tuli mieleen ne tyypillisimmät epärealistisuudet monenkin eri lajin paritekniikoissa liittyen veitsihyökkäyksiin ja -puolustautumisiin:
- hyökätään näkymättömällä mielikuvitusveitsellä
- hyökkääjä jähmettyy liikkumattomaksi hyökkäyksen jälkeen ja jää odottamaan puolustautujan kikkakakkosia
- puolustautuja voi tehdä pitkiäkin manöövereitä torjunnan jälkeen ilman että hyökkääjä aktivoituu millään tavalla
- hyökkäys sisältää vain yhden "tekniikan", veitsi ei myöskään palaudu hyökkäyksen jälkeen
- hyökkäyskulma tai -tapa on epärealistinen, esim. historian peruja haarniska-ajoilta
- hyökkäys on hidas
Filippiiniläispohjaiset kalistelut ovat tähän mennessä tarjonneet ehkä realistisimman tai ainakin pisimmälle viedyn suhtautumisen sekä veitsihyökkäyksiin että mahdollisiin puolustautumisiin.
- hyökätään näkymättömällä mielikuvitusveitsellä
- hyökkääjä jähmettyy liikkumattomaksi hyökkäyksen jälkeen ja jää odottamaan puolustautujan kikkakakkosia
- puolustautuja voi tehdä pitkiäkin manöövereitä torjunnan jälkeen ilman että hyökkääjä aktivoituu millään tavalla
- hyökkäys sisältää vain yhden "tekniikan", veitsi ei myöskään palaudu hyökkäyksen jälkeen
- hyökkäyskulma tai -tapa on epärealistinen, esim. historian peruja haarniska-ajoilta
- hyökkäys on hidas
Filippiiniläispohjaiset kalistelut ovat tähän mennessä tarjonneet ehkä realistisimman tai ainakin pisimmälle viedyn suhtautumisen sekä veitsihyökkäyksiin että mahdollisiin puolustautumisiin.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 3303
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Veitsiä vastaan toimiminen
Sellaista osaajaa ei olekaan, joka saa ukemeita treenaamattoman rannelukottamalla hyppäämään kuperkeikalla lukotetun käden puolella olevan olkapään yli. Pötkölleen se voi kyllä mennä yrittäessään väistää kipua.Kari Aittomäki kirjoitti: ↑maalis 27, 2021, 08.18
Oikean osaajan tekniikka on vaan pakottava, yhtäkkiä huomaa että kroppa teki kuperkeikan säästyäkseen tärväytymiseltä.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 3303
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Veitsiä vastaan toimiminen
Löysin hyvän videon kotegaeshista tositilanteessa. Pitkä nainen taltuttaa veitsimiehen. Toki rannelukko ei tässä ole vastatekniikka veitsihyökkäykseen, vaan konstaapeli lähestyy yllättäen takaa päin.
Veitsiä vastaan toimiminen
voipa kirjoitti: ↑huhti 8, 2021, 12.46 Tuosta tuli mieleen ne tyypillisimmät epärealistisuudet monenkin eri lajin paritekniikoissa liittyen veitsihyökkäyksiin ja -puolustautumisiin:
- hyökätään näkymättömällä mielikuvitusveitsellä
- hyökkääjä jähmettyy liikkumattomaksi hyökkäyksen jälkeen ja jää odottamaan puolustautujan kikkakakkosia
- puolustautuja voi tehdä pitkiäkin manöövereitä torjunnan jälkeen ilman että hyökkääjä aktivoituu millään tavalla
- hyökkäys sisältää vain yhden "tekniikan", veitsi ei myöskään palaudu hyökkäyksen jälkeen
- hyökkäyskulma tai -tapa on epärealistinen, esim. historian peruja haarniska-ajoilta
- hyökkäys on hidas
Filippiiniläispohjaiset kalistelut ovat tähän mennessä tarjonneet ehkä realistisimman tai ainakin pisimmälle viedyn suhtautumisen sekä veitsihyökkäyksiin että mahdollisiin puolustautumisiin.
Hyvä lista.
Toisaalta kaikessa kamppailussa lienee jossain vaiheessa perusteltua opetella asioita vaiheittain, yksityiskohta kerrallaan ja rauhallisesti.
Tässä mielessä tuo lista (ehkä toiseksi viimeistä kohtaa lukuunottamatta) kuvaa hetkittäin melkein minkä tahansa lajin veitsipuolustusharjoittelua.
Oleellista tietysti se, päästäänkö noista asioista eteenpäin kohti realismia ja siinä on varmasti lajien/harjoittelukulttuurien välillä eroja. Oman kokemukseni mukaan isojakin.
Voipa, jos helposti tulee mieleen, niin olisi kiva tsekata joku edustava video filippiinolajien ratkaisuista nimenomaan aseettoman veitsipuolustuksen osalta.
Pakko myöntää, että tunnen sitä puolta vajavaisesti ja mulla on mielikuva lähinnä sellaisesta ”puolietäisyydellä pyörivästä flowsta” jossa kädet käy kyllä näppärästi, mutta en oikein muista miten/minkä verran niissä mietitään kokonaisuutta (miksi ja miten uhka/hyökkäys alkaa ja miten tilanne viedään selkeään loppuun jne.).
- Rojola
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 7
- Viestit: 2759
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Mullet City
Veitsiä vastaan toimiminen
Niin se ukemi ("hyppäämällä kuperkeikka") tehdään harjoiteltaessa nimenomaan jotta se tekijäpuoli voi vetää sen ranteenkääntötemppunsa surutta "täysillä", koska vastaanottaja kykenee ottamaan sen vastaan. Ihminen joka ei osaa ottaa vastaan taasen rikottaa kätensä, koska ei ehdi mukaan liikkeeseen.sinappi kirjoitti: ↑huhti 8, 2021, 12.54Sellaista osaajaa ei olekaan, joka saa ukemeita treenaamattoman rannelukottamalla hyppäämään kuperkeikalla lukotetun käden puolella olevan olkapään yli. Pötkölleen se voi kyllä mennä yrittäessään väistää kipua.Kari Aittomäki kirjoitti: ↑maalis 27, 2021, 08.18 Oikean osaajan tekniikka on vaan pakottava, yhtäkkiä huomaa että kroppa teki kuperkeikan säästyäkseen tärväytymiseltä
Olen koeponnistanut rannekaatoa useaan kertaan esimerkiksi Senshidossa, jolloin ukemeita vähemmän reenaavien reaktio on ollut spontaani putoaminen polvilleen/kyykkyyn/pyllähtäminen ja vapaan käden voimakas taputtelu yhdistettynä verbaaliseen antautumiseen. Loppuun asti en ole tohtinut vetää.
Janne Paavilainen
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
Master of illusion is a student of reality.
Harjoitteletteko te siellä Bujinkanissa oikein tuelta tätä asioiden ja sanomisten vääristelyä ja asiayhteyksien muuten vain sekoittelua?
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 3303
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Veitsiä vastaan toimiminen
Sitähän minä juuri sanoin, etteivät ne kadunmiehet osaa ottaa rannekaatoa oikein vastaan eivätkä siksi hyppää. Tuo käden rikkoutuminenkin on vähän niin ja näin. Voi tulla nivelvamma tai voi olla tulematta. Minä olen tehnyt rannekaatoja oikeassa tilanteessa todella kovalla voimalla ja nopeudella aiheuttamatta tilapäistä kipua kummempia vammoja. Joskus aikanaan vanha bujinkanin treenikaveri kyseli minulta vakavana, että miten turvallisuusalalla voidaan opettaa take ori ihmisten kontrolloimiseen, kun se täysillä tehtynä saa luut ja nivelet täysin säpäleiksi. Eri asia, mutta kuvaa sitä asennetta, että pidetään joitain tekniikoita paljon tuhoisimpina kuin mitä ne käytännössä ovatkaan.
Veitsiä vastaan toimiminen
Tekniikoiden opetteleminen on eri asia, tarkoitin tuossa nyt enemmänkin sitä, että vuodesta toiseen toistellaan samaa (alkeistason) kaavaa.
Kädet, jalat ja vartalo käy näppärästi, jos ei muuta niin pakoon Yksi asia on tietysti harjoitella asioita terävällä veitsellä, mikä onkin ainoa tapa ymmärtää ja kunnioittaa ko. välinettä, sekä hyökkääjän että puolustautujan. Puukalikalla ja tylsällä metallireplikalla kun ei tähän pääse mielikuvitusveitsistä puhumattakaan.Pakko myöntää, että tunnen sitä puolta vajavaisesti ja mulla on mielikuva lähinnä sellaisesta ”puolietäisyydellä pyörivästä flowsta” jossa kädet käy kyllä näppärästi, mutta en oikein muista miten/minkä verran niissä mietitään kokonaisuutta (miksi ja miten uhka/hyökkäys alkaa ja miten tilanne viedään selkeään loppuun jne.).
Yhdellä seminaarilla kiteytettiin aseettomana veistä vastaan puolustautuminen mielestäni varsin hyvin: siinä yleensä käy huonosti tai hyvin huonosti. Jatkuvalla, monipuolisella ja laadukkaalla harjoittelulla tämän todennäköisyyttä voi sitten yrittää pienentää. Näinhän se on vähän joka asiassa.
Veitsiä vastaan toimiminen
Terävän veitsen käytöstä sen verran, että sen käytössä on silloin tällöin puolensa mutta kovin laaja sen käyttöala ei veitsipuolustautumisten harjoittelussa nähdäkseni ole.
Kaikessa itsepuolustuksen harjoittelussa joudutaan tekemään kompromisseja realistisuuden suhteen, mutta terävän veitsen käyttö johtaa nähdäkseni haitallisempiin kompromisseihin kuin esimerkiksi muiden kovien veitsien käyttö. Syy on oikeastaan kärjistettynä juuri tässä:
Vähän tylsemmälläkin sohiminen on kyllä ihan tarpeeksi kuumottavaa, kun tekeminen pystytään pitämään astetta reippaampana.
Kaikessa itsepuolustuksen harjoittelussa joudutaan tekemään kompromisseja realistisuuden suhteen, mutta terävän veitsen käyttö johtaa nähdäkseni haitallisempiin kompromisseihin kuin esimerkiksi muiden kovien veitsien käyttö. Syy on oikeastaan kärjistettynä juuri tässä:
Eli jotta kenellekään ei kävisi huonosti, niin käytännössä terävän veitsen kanssa täytyy olla todella varovainen, joilloin yleensä "taannutaan" juuri sen kaltaisiin virheisiin, joita tuossa aikaisemmin listattiin. Rutiininomainen harjoittelu kannattaa siis tehdä vähemmän vaarallisilla välineillä.
Vähän tylsemmälläkin sohiminen on kyllä ihan tarpeeksi kuumottavaa, kun tekeminen pystytään pitämään astetta reippaampana.
-
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 15
- Viestit: 3303
- Lauteille: Tammikuu 2006
- Etulaji: Taihojutsu
- Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.
Veitsiä vastaan toimiminen
Jotkut korealaiset laivaston erikoisjoukot treenasivat veitsitekniikka siten, että kovaan veitseen oli terän kärjestä noin sentin päähän kieritetty teippiä tulpaksi. Näin veitsi saattoi aiheuttaa haavoja, mutta ainakaan sen ei pitäisi pistäessä upota kovin syvälle.