Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Doug
etupotkija
Viestit: 994
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Doug »

Muutamassakin ketjussa on sivuttu kaatumistaitojen hyödyllisyyttä. Olen tätä pohtinut jo pidemmän aikaa, etenkin kun pari kertaa selkärangasta tullut ukemi on tod näk pelastanut vammautumiselta.

Kuinkahan monta ranne-, lonkka- ja päävammaa ehkäistäisiin, jos muksut opetettaisiin jo koulussa tekemään sekä kova että pehmeä ukemi? Ne ovat kuitenkin tekniikoita, jotka toimiakseen tositilanteessa vaativat suurimmalta osalta ihmisiä paljon toistoja. Esim vetisellä jäällä liukastuminen on niin nopea tapahtuma, ettei siinä ehdi kissaa sanoa, kun on jo nurin ja pahimmillaan paikat palasina.

Voisiko Potkusta lähteä jonkinlainen aloite asiasta? Tämä ei liene ihan lakiasia (kansalaisaloite), mutta esim opetussuunnitelmia tuntevia varmasti löytyy, joten joku vaikkka adressi aiheen puolesta voisi olla toimiva ratkaisu. Liikuntatunneillahan opetus käy vallan kivasti muun telmimisen ohessa. Toki opettajien pitää ensin oppia asia, mutta liki jokaiselta paikkakunnalta löytyy varmaan asianmukaisia alan seuroja, joista oppia voisi varsin kivasti saada.

Joku hyvä esikuva (Loiri on ehkä vähän vanha jo tähän hommaan...) kaatuilemaan eteen, että saa muksut innostettua aiheeseen. Alle kouluikäisethän kaatuilevat ihan huvikseen.

Oppinions?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Doug viestistä:
Ôari
Questions are a burden to others;
answers a prison for oneself.

Järvenpään Kehäkarhut
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1219
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti tapsaattori »

En tiedä liikunnanopetuksesta mitään mutta näin yleisellä tasolla olen sitä mieltä, että koulujen toimintaan pyritään liiaksi vaikuttamaan ei-asiantuntijoiden musta tuntuu -pohdintojen kautta. Toisaalta ymmärrettävää, jokainenhan on tavallaan oman koulupolkunsa kokemusasiantuntija. Korostaisin opintosuunnitelmatyössäkin pedagogista tutkimusta. Sieltä sitten kumpuaa liikunnanopetuksenkin tavoitteet.
Ottamatta sen kummemmin kantaa ukemiharjoittelun hyötyihin..
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan tapsaattori viestistä:
Lasse Candé
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12542
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 483 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Ôari »

Jos katsotaan kaatumisoppia kamppailulajien puolelta, niin malleja on erilaisia... tämä saattaisi johtaa siihen että missä koulussa opetettaisiin minkäkin lajin oppien mukaan.

Itse ehkä suosittelisin skeittaajia nuoria opettamaan.....
______________________
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18558
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 93 kertaa
Tykätty: 168 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Jussi Häkkinen »

Jättäisin koulujen opetussuunnitelman kokonaisuudessaan pedagogeille.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Häkkinen viestistä:
rasvavalasÔariLasse Candé
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Doug
etupotkija
Viestit: 994
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Doug »

En pidä kovin merkityksellisenä eroavaisuuksia eri lajien välillä. Kaikissa tekniikoissa on hyvät ja huonot puolensa, mutta väittäisin minkä tahansa niistä olevan parempi, kuin holtiton rysähdys tantereeseen. Kyllähän loukkaantumisia tapahtuu kokeneemmallekin ukemistille, mutta väitteeni onkin, että tällä tavalla niitä tapahtuisi vähemmän.

Skeittaajat voisi olla oikein hyvä vaihtari. Samoin vaikka lumilautailijat tai ihan kuka vaan, joka joutuu jollain tapaa kyseisen asian kanssa tekemisiin. Kunhan olisi jonkinlainen tapa tulla nätimmin alas.
Questions are a burden to others;
answers a prison for oneself.

Järvenpään Kehäkarhut
Kuvake
Doug
etupotkija
Viestit: 994
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Doug »

Jussi Häkkinen kirjoitti: huhti 17, 2021, 11.35 Jättäisin koulujen opetussuunnitelman kokonaisuudessaan pedagogeille.
Pedagogien peräänhän täsä tavallaan huutelenkin. Olettaisin tältäkin foorumilta löytyvän ohjaajien ja valmentajien lisäksi.
Questions are a burden to others;
answers a prison for oneself.

Järvenpään Kehäkarhut
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18558
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 93 kertaa
Tykätty: 168 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Jussi Häkkinen »

Veikkaatko, että nykyisessä peruskoulun opetussuunnitelmassa on liikunnan osalta jätetty niin vahvasti tämä ajattelematta, että se pitäisi tuoda mukaan ulkoapäin?
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 10933
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti flammee »

Eihän jollain judoukemilla oikeasti mitään tee jossain liukastumistilanteessa. Eikä juuri kyllä muillakaan ukemeilla. olen noita treenannut kamppailulajeja harjoitellessa, mutta eipä niitä liukastuessa tai kompastuessa kerkiä käyttää. Joten tuskinpa niitä voi millään kaatumiskurssilla opettaa automaation tasolle. Lisäksi jos maastossa kompastuu, niin kyllähän se luontainen tapa, jossa käsillä otetaan vastaan, on paljon parempi kuin rullaava ukemi, joka suoraan altistaa kropan esimerkiksi terävillä kannoilla yms.
voipa
kylkeenpotkija
Viestit: 1027
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 20 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti voipa »

Olen tästä harvinaisen samaa mieltä. Jollain lailla siinä oppii kuitenkin kannattelemaan päätä, ettei se retkahda maahan esim. liukastumistilanteessa. Ukemien päähyöty on kamppailulajien pariharjoittelussa/kilpailuissa, jolloin heitettävä tai kaadettava henkilö voi tulla turvallisesti tonttiin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan voipa viestistä:
ÔariDoug
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12542
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 483 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Ôari »

Itse olen aika automaattisesti tullut käyttäneeksi ainakin kolmea erisuuntaista kaatumistapaa oman lajin opista (eteen kaatuen, sivulle kaatuen, sivulle pyörien) :jepa:

@voipa kanssa samaa mieltä tuosta pään kannattelusta :jepa:

Tosin, olen myös nähnyt kun alle viisivuotias kaatuu taaksepäin, ja oli kyllä oppikirjaesimerkki siitä miten itselleni taaksepäin kaatumien on opetettu, ja tämä kaatuminen oli vielä sangen ahtaassa paikassa, nousi ylös itseään yhtään satuttamatta, päähän tai muuallekaan kehoonsa.

Tämähän puhuu taas sen "muksut katuilee tämän tästä" pointin suuntaan - ne osaa ton vielä, me unohdetaan se jotenkin varttuessamme (kun ei sitä enää mitenkään käytetä?).... jännitetään ja ollaan aikuisen arvokkaita, ja jäykkiä?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ôari viestistä:
Doug
______________________
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18347
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 397 kertaa
Tykätty: 231 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Lasse Candé »

Ei se rullaava ukemi tai pyörähdysukemi kovana olekaan se arkikaatumisen kannalta keskeinen. Mutta varsinkin sivu-ukemi ja jossain määrin ukemi taaksepäin ovat todella käyttökelpoisia. Itse pidän niitä paljolti samana - kyse vain siitä tehdäänkö yhdellä kädellä vai kahdella.

Olen itse oppinut pysymään pystyssä ukemiharjoittelullani. Sivu-ukemissa on todella tärkeä oppitunti siinä alussa kun yleensä kyykistytään hieman alemmas ja viritetään kädellä. Tuo liike pitää monesti pystyssä kun liukastuu. Sivu-ukemia toistamalla niin soolona kuin tekniikkaa kaadoissa soveltaen, oppii välttämään kaatumisia.



Enemmän aiheeseen, nythän peruskoulun opetussuunnitelmassa on ainoana eksplisiittisesti mainittuna lajina uinti ja hengenpelastus. Jos ei lasketa Move-koetta lajiksi. Olisi aika erikoinen tilanne, jos vaikkapa suunnistus ei kuulu opetussuunnitelmaan johon sitten kuuluu judokaatumiset. :D

Liikunnan opetuksen vs. ukemeiden todellisen oppimisen kannalta en myöskään pitäisi ajatuksesta. Käytännössä ukemeita varten tarvitsisi tatamit, koska lattia taikka erinäiset joogamaton kaltaiset eivät ole kivoja alustoja kaatuilla osana pakollista opetusta. En muutenkaan ole täysin vakuuttunut tällaisen opetuksen harjoittelua motivoivasta vaikutuksesta. Ja pelkään pahoin, että se olisi ristiriidassa nykyisen opsin hengen kanssa jossa liikuntainto yritetään herättää esim. monipuolisuudella. Ukemeita joka viikko olisi luultavasti ristiriidassa tämän kanssa lasten kokemuksissa. Opetuksesta on myös iso osa ulko-opetusta, jolloin joko tällä ukemilla pilattaisiin logistiikka treenipaikkojen suhteen tai sitten näitä tehtäisiin myös ulkona.

En kaiken kaikkiaan oikein usko tähän. Mutta olen kyllä opettanut liikuntatunnilla parille tyypille ukemia. Parkourissa ne käyttävät rullaamisukemia jatkona sille että itse asiassa otetaan jaloilla vastaan. Taitavat kutsua sitä ”roll”:ksi. Ukemeita voi myös hyvinkin opettaa jos sille tulee hyvä paikka. Mutta opetussuunnitelmaan eksplisiittisesti kirjaaminen olisi nykyisellään aika raju veto ja hämmennystä aikaansaava.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
Doug
Kuvake
Doug
etupotkija
Viestit: 994
Lauteille: Lokakuu 2006
Paikkakunta: Järvenpää
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Doug »

Jussi Häkkinen kirjoitti: huhti 17, 2021, 12.09 Veikkaatko, että nykyisessä peruskoulun opetussuunnitelmassa on liikunnan osalta jätetty niin vahvasti tämä ajattelematta, että se pitäisi tuoda mukaan ulkoapäin?
En veikkaa mitään. En tiedä. Oletan, että ei ole otettu huomioon. Toivon olevani väärässä.
Questions are a burden to others;
answers a prison for oneself.

Järvenpään Kehäkarhut
Kuvake
Nommo
sääreenpotkija
Viestit: 66
Lauteille: Maaliskuu 2021
Etulaji: Krav Maga
Sivulajit: satunnaisia teknisiä nyrkkeilytreenejä, harkinnassa BJJ
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Nommo »

Jossain satunnaisessa keskusteluryhmässä (pääasiassa keski-ikäisiä taviksia) tuli kerran puheeksi kaatuminen liukkailla säillä. Joku ehdotti rullaavaa kaatumista elikkäs kuperkeikkaa. Minusta ajatuskin tuntuu hankalalta, että alat siinä rullailemaan kun on jo mantu mennyt jalkojen alta. Ehdotin sitten KM:n taaksepäin kaatumista, oliko tämä nyt sitten vieläpä "kova kaatuminen taaksepäin":



Joku ihmisille jotain mitä lie kuntopiiriä vetänyt huomautti heti että ei käy laatuunsa, koska porukat järjestelmällisesti klohmivat kyynärpäänsä tohjoksi. Tämä on minusta outoa, sillä kertaakaan reilun 2 v aikana en ole pamauttanut kyynärpäitäni tatamiin sillä tavalla että sattuisi, jos ollenkaan. (Sensijaan rullaavat kaatumiset ovat minulle loputon tuska ja taakka...)

Jos minun aikanani olisi opetettu koulussa kaatumista, todennäköisesti olisi jäänyt oppimatta, koska olisin pelännyt sitäkin. Pelkäsin näet kaikkea mahdollista. Ja peruskoulun lopettaessani myös vihasin koululiikuntaa. Onneksi vuosien varrella löysin kaikenlaista mistä olen tykännyt, joten BMI ei ole koskaan paukahtanut ylipainon puolelle.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Nommo viestistä:
Ôari
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12542
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 483 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Ôari »

Jeps, tuossa hyvä painotus siitä "takamusta alaspäin" että ei lähdetä hartiat edellä.

Tämä ei mielestäni ainoastaan tuo niitä pehmeämpiä kehonosia enemmän maata vastaanottamaan, vaan myös katkaisee kaatumiselta vauhtia.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ôari viestistä:
Rojola
______________________
Kuvake
Eizei
munillepotkija
Viestit: 861
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Jyväskylä
Tykännyt: 49 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Kaatuminen peruskoulun opetusohjelmaan

Viesti Eizei »

Kaatumishommissa on nähdäkseni aika tärkeä juttu se, ettei ns. P*sko housuunsa, kun yllättävää tapahtuu. Se "hupsis, enpä kyllä kerennyt kissaa sanomaan, mutta jaahas päätähän tässä kannatellaan ja keho on rento kuin rätti, mihinkään ei satu ja mites tässä näin kävi?" on aika upee tilanne. Jos verrataan siihen, että kerkeää käymään ajatus jostain tekniikasta, jolloin hyvin mahdollisesti suoritusmoodissa jäädytään ja jäkitetään: kehontila on väärä ottaa yhteen tontin tai vaikka seinän kanssa. Tai, jos paskotaan housuun ilman ajatuksia mistään tekniikasta, sohastaan väliin jotain väärää, jolla ehkä suojellaan komentokeskusta mutta rikotaan kyseinen paikka turhaan.

Millään teknisillä nikseillä en usko saavutettavan paljoa kovinkaan nopeasti plus varsinkin tuo motivaatiopointti. Ai saateri ei oo muuten hyppyputoamiset se juttu miks sinne salille tullaan päivästä toiseen. Aika tunkkasta hommaa ennen kuin alkaa sujumaan. Mutta palkitsee jossain kohtaa isosti. Silmitön määrä toistoa ja rajamailla haastamista tarvitaan tässäkin asiassa. Jotkut kovat tenumiehet ovat myös kuulemma kyenneet koviin eli pehmeisiin suorituksiin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Eizei viestistä:
Doug
Antti Junikka
Boreal Hanmoodo 4.dan
Haedong Kumdo 3.dan

Seuraajat

Kuvake
Doug
Kuvake
Eizei
Lasse Candé
Kuvake
Nommo
Kuvake
Ôari