BJJ:n historiaa?

[Jasse]

Aika ihmeellistä jos ei BJJ- ja judosaleja meinannu Brasseista löytyä. Pneseä suhtautuminen BJJhin saattaa johtua 90-luvun BJJn-katutappelu/macho-kulttuurista. luulin että tämä imago olisi jo haihtunut ja vaihtunut.

[Kari Aittomäki]

Oliko siis vale tudo ikäänkuin sellanen juttu jota ikäänkuin paheksuttiin?
Tai nuo videoista tutut beach-matsit?

[AriJ]

Lopuksi minut ohjattiin paikallisten kavereiden toimesta Sao Paulossa Bujinkan oppiin sillä, -jutsu kuin jutsu..

AIka erilaiseen pelikenttään ohjasivat kuin hait... tai... toivottavasti oli erilainen

[Poista käyttäjä 1747]

Pneseä suhtautuminen BJJhin saattaa johtua 90-luvun BJJn-katutappelu/macho-kulttuurista...

Suomeksi tribaaleja, testosteronia, penkkipunnerusta ja voimapainia aikakausi…

[Asgeir]

Lopuksi minut ohjattiin paikallisten kavereiden toimesta Sao Paulossa Bujinkan oppiin sillä, -jutsu kuin jutsu..

AIka erilaiseen pelikenttään ohjasivat kuin hait... tai... toivottavasti oli erilainen

Joo, kai toi Hattori Hanzo-dojo ja sen kasvatit on hyvämaineisia Bujinkan piireissä. Hauskaa oli treenata jossain puistossa. Omaksi puolustukseksi on pakko sanoa että, että Sao Paulossa noita välimatkat on jäätäviä,en ollut treenimatkalla vaan tapaamassa vaimon sukulaisia ja että majoituttiiin pari viikkoa Liberdadessa missä taitaa olla eniten japanilaistaustasia Japanin ulkopuolella.

Juttelin sattumalta Bill Wolfen (Modern Defendo) kanssa Kehäkarhujen salilla muutama vuosi sitten ja hän mainitsi että hänellä musta vyö judossa ja hän treenasi nuoruudessaan Kamuran kanssa. Juttu jäi kummittelemaan sen verran että oli pakko googlata, hän tarkoitti siis Helion haastajaa Masahiko Kimuraa jolla oli suuri vaikutus kanadalaiseen judoon.

[Kari Aittomäki]

Onhan tolla Pohjois-Portugalin Jogo Do Paulla paljon synkempi historia Brasiliassa ja myös harrrastelijalle paljon riskialttimpaa kuin lyöntipainiskelu, joka suomalaiselle on kuitenkin ihan tervettä urheilua. Portugalissa on ilmeisesti vielä jollain tasolla tuota haastekulttuuria jäljellä, ainakin salille mentäessä pitää selittää omat tarkoitusperät ja miksi haluaa oppia.

Onko sinulla siis kokemaa tuosta jogo de pau'sta?
On yksi niitä juttuja joista olen vaan kuullut, mielikuvani on että olis vahvan seremoniallista joka itsessään viittaa hengenvaaraan jo harjoitellessa.
Jos joku tiukasta protokollasta on muuta kuvitellut.
Asemetodit voi käydä kovinkin vaarallisiksi jos häilätään.

Eli olekkos päässy keppipaukuttelemaan portugalilaisittain?

[Asgeir]

Luta Mortifera eli mortal kombat. Oon päässy kokeilemaan kautta rantain ja loppupeleissä Pedro Silva (Fma Portugal) pelotteli tarinoillansa sen verran etten enempää kokeillut oon treenannut Palo Canoriota, joka tuntuu itselle sopivammalta ja enemmän etelän lomalle soveltuvaksi pelailuksi. Samoja piirteitä on kummassakin mutta erona on mielestäni se, että Palo Canoriota/Juego do Paloa halutaan opettaa kaikille kiinnostuneille.

Pedro on pitkän prosessin jälkeen opettamassa myös 2018 Parkanossa. Kun oon häneen Suomessa törmänny niin oon aina onkinut lisää tietoa.

[Kari Aittomäki]

Tämä ansaitsisi oman ketjunsa ja meheviä kuvauksia treenista ja metodista?
Nimi/termi-jonon täydennykseksi.

[Ile]

Tämä ansaitsisi oman ketjunsa ja meheviä kuvauksia treenista ja metodista?
Nimi/termi-jonon täydennykseksi.

Joo, pikaisella vilkaisulla ihan uutta settiä ainakin minulle:

Portugali/Galicia: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jogo_do_pau

Kanarian saaret: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Juego_del_palo

Venezuela: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Juego_del_garrote

[Risto R]

Tämä ansaitsisi oman ketjunsa ja meheviä kuvauksia treenista ja metodista?
Nimi/termi-jonon täydennykseksi.

En tiedä viittasitko Jogo do Paoon, mutta sillehän löytyy jo oma ketju.

https://potku.net/forum/viewtopic.php?f=37&t=3630

(Milleppä meillä ei potkussa olisi!) Jos viittasit Luta Mortiferaan, niin tuonnehan voisi jatkaa?

[Asgeir]

Joo, jatketaan tuonne ja samalla kutsun niitä Hema-porukoita ja Kombatan-harrastajia jotka ovat tutustuneet moderneihin treenimetodeihin minua enemmän kirjoittamaan. Erityisesti Pedron ja Luis Preton kanssa kontaktissa olleet tietävät nykytreenistä enemmän. Btw. Luis Pretoa on Potkussa sivuttu aiemmin hänen kirjojensa takia.Tällä hetkellä kuitenkin keskityn peruskuntoilemaan itseni kuntoon ensimmäistä Dog Brothers-seminaaria varten (29.1), jos tuo järjestynee. Mutta tästä, JdP:stä ja kontaktikeppitaistelusta voin kirjoittaa lisää tuolla toisaalla vähän myöhemmin.

Jotenkin uskoisin, että BJJ mentaliteetti on ollut vielä 2000- luvun alussa aivan erilaista kuin nykyään, ja erityisesti Vale Tudo-painotteisiin seuroihin ilmottauduttaessa on pohjimmiltaan pitänyt olla tarve/into otella Vale Tudoa. Muistaakseni meilläkin oli puhetta Savateklubilla siitä, että Macaco BJJ-tyyliin purppuravyölle vaaditaan vaparisparreja. Minä ja nm.Mörkömies alettiin siis treenaamaan bjj:tä vuonna 2006 kun kävimme Dog Brothers-leirillä Ruotsissa ja ymmärsimme, että meidän osaaminen matosta puuttui täysin. Tuo Machadojen yhteistyö Dog Brotherssien kanssa keskittyi sivuhallintojen kehittämiseen koska heillä oli tarve oppia voittamaan painijoita omissa matseissaan ja bjj:nä tuo kepin kanssa painiminen on aika erilaista.

[Jasse]

No siis käsittääkseni juurikin Macacon ja Ryan Gracien leirien keskinäinen uhoaminen ja rappelut oli tuon testojutsun kultajan tuotoksia 2000-luvun vaihteessa.

[Kari Aittomäki]

Täällä pohjoismaissa oli aika kiintoisa se brassijutsun rennon esilletuonnin ja sällien käytöksen välinen ristiriita.
Siis ysärillä-2000lulla, Finnfightien aikaan.

Ruotsalaiset/norjalaiset oli rentoja tyyppejä mutta kovin valmiita reilukerhotoimintaan, eli kymmenen yhtä vastaan.
Jukka, Mäkynen siis, sai melkeen aiheutettua yhteenoton norjalaisten kans ennenku paremmin tutustuttiin.
Onneks olin paikalla ja saatoin saattaa tilanteen satamaan.
- We suppose to be professionals.

Olin vähä äkeissäni Jukalle siitä tapahtumasta. Helevetin pässinpää.

Mukava lueksia että pässimäkiä riittää brasseja myöten.

[Jasse]

Sain ja luin pari päivää sitten tämän kirjan: "Self-defense or Jiu-jitsu achievable by everyone"



Käännös ja uusintapainos Mituyo Meadan/Konde Koman jiu-jitsu/judo kirjasta joka julkaistiin espaniaksi Kuuban lähettyvillä 1913. Teoriaosuuden ja kuvatekstit luettuani en ole yhtään varma että Maeda itse olis kirjoittanut/kertonut kyseiset asiat. Ties vaikka olisi vaan suostunut poseeraamaan muutamassa kuvassa ja siitä olisi joku muu kirjan vääntänyt. Tämän tyyppistä olen haistellut monista muista tuon ajan JJ-kirjoista. Haamukirjoittajat eivät ole ihan kartalla mitä japanilaisnen mestari on tarkoittanut ja kirjoittelevat omiaan.

Mielenkiintoisia tekniikkakuvia joka tapauksessa. Perinteisiä judosta tuttuja kaatoja, lukkoja ja kuristuksia GI-päällä + erilaisia IP/jujutsu tekniikoita herasmies vaatteissa. IP-tekiikoissa näkyy vanha jujutsu/judo. Esim. käisivarsiheitto kyynärlukolla/katkaisulla.

BTW. Takenouchi ryun historiikin mukaan Maeda Harjoitteli nuorena Hangaku-Kokki ryuta joka kehittyi Takenouchiryusta Meadan kotiseudulla Tsugaru. Myös Helio Gracien käden 50-luvulla ude-garamilla taittanut Masahiro Kimura harjoitteli ennen judoon siirtymistään Takenouchi-ryun spinnoffia Takenouchi-Santo ryuta. Tämä koulu oli erittäin aktiivinen haasteotteluissa 1800-luvun lopulla Kodokan judon alkuvuosien aikaan.