Nato-keskustelu 2015—2023

[Timpa]

Nato sanoo. "Natossa on avoimet ovet!"
Turkki sanoo. "Ei ole, vaan Turkki päättää sen asian!"

[Timpa]

Kuten viime päivinä on huomattu, yksi ihminen voi estää Nato-hakemuksen käsittelyn.

No nyt väitetään, että koraanin polttajalla olisi Venäjä-yhteys:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009350682.html

[Mjölnir]

Unkari

Yhtä enää vajaa

[MikaM]

Hyvää luettavaa. Spekulaatio siitä, mitä jos Zelenskyi olisi antanut evakuoida itsensä. Tuntuu jopa mahdolliselta skenaariolta. Onneksi näin ei käynyt.

https://www.verkkouutiset.fi/a/volodomy ... /#919b490b

[Ile]

Joo, hyvä teksti.

Tuossahan mennään yksityiskohdissa aika pitkälle, mutta sehän tuli nopeasti viime vuonna selväksi, miten valtava merkitys Zelenskyin ratkaisulla oli Suomen turvallisuudelle.

Jos Venäjä olisi ottanut Ukrainan haltuun ilman taistelua ja valtavia miehististön ja kaluston menetyksiä, ja se olisi ollut voimansa tunnossa, niin olisiko Suomella ollut mitään toivoa päästä NATOn jäseneksi?

Ensinnäkin Venäjän voimavarat eivät olisi olleet sidottuna sotaan ja se olisi saattanut oikeasti rakentaa konfliktia Suomen kanssa jäsenyyden estämiseksi, mutta sen lisäksi herää kysymys olisiko esim. venäläisestä energiasta riippuvainen Saksa (tai muutamat muut maat) kannattanut sellaisessa tilanteessa NATOn laajentumista? Voin hyvin kuvitella, että moni keskieurooppalainen myöntyväisyyspoliitikko olisi ajatellut, että Venäjää ei kannata provosoida ja että pohjolassahan ei ole mitään sotilaallista kofliktia meneillään jne...

[Lasse Candé]

Tähän kaikkeen liittymättä, äänestin tuossa äänestyksessä juuri.

[Timpa]

^^^ tuon jutun kanssa olen samaa mieltä siitä, että iso-P olisi helpon Ukrainan jälkeen ollut voimainsa tunnossa kaikkivoipainen. Mutta natomaahan hyökkäys olisi synnyttänyt konfliktin. Jos nato olisi näyttänyt, että artikla 5 on pelkkä vitsi, nato olisi ollut siitä eteenpäin pelkkä vitsi. Tuollaista skenaariota en näe.

[Kerkko]

Miksi Unkari ei ratifioinut Ruotsia? Onko heilläkin Ruotsilta vaatimuksia? Tai ovatko sopineet Turkin kanssa jostain yhteispelistä?

[MikaM]

Ruotsalaiset ovat olleet liian korskeita ihmisoikeustuomitsemisineen.

[terssi]

Tässähän näyttää tilanne siltä, että kohta saa suomalaiset tykärit alkaa valmistautua matkaamaan USAn sotiin lähi-itään. Mitä veikkaatte, koska tulee ekat kutsut asevelvollisille?

Vaarallinen hakemusaika lienee loppusuoralla, mutta vielä ehtii Venäjä pakotettuna hyökkäämään kun provosoivasti taas Nato laajenee itään. Vielä ehtisi vetämään hakemuksen takaisin?

Toisaalta kaikki ikävät tapahtumat tästä hetkestä tulevaisuuteen on Naton syytä, vähän niinkuin kaikki johtuu koronarokotteesta.

Koskahan saadaan Suomeen ekat Naton bioaselabrat, joissa valmistetaan sotahyttysiä, jotka levittävät tappavia tauteja venäläisten niskaan? Paljonko sotahyttyslaborantti tienaa, onko AMK-koulutus?

Elämme jännittäviä aikoja ystävät hyvät.

[Vyacheslav]

[Mika]

Ylempi kuva on inttiporukkamme tervehdys venäläissotilaille, eikä siten ihan suoraan liity aiheeseen, mutta nyt joka tapauksessa koitti päivä, johon en suoraan sanoen uskonut vielä vähän yli vuosi sitten. "Ei koskaan enää yksin!"

[Puni]

Anteeksi hupijuttu, mutta nämä kaks rokkaa.

[Ile]

Vielä pitäis muutama tunti sinnitellä ilman rauhoittavan ydinsateenvarjon suojaa.

[Valvoja]

Keskustelu jatkuu täällä.