Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Laihduttaminen

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6596
Lauteille: Lokakuu 2009

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Viesti Ile »

Tämä on nyt vähän irrallinen väliheitto ja ehkä väärässä ketjussa, mutta jos puhutaan pysyvästä laihtumisesta, niin mun synteesi kaikesta aiheesta lukemastani on se, että ainoa oikea - ja lähes ainoa mahdollinen - tapa päästä tavoitteeseen on laihduttaa todella hitaasti.

Ja vastaavasti lähes takuuvarma tapa epäonnistua on laihduttaa nopeasti. Tämä nimittäin laukaisee vuosituhansien evoluution aikana energianiukkuuteen sopeutuneessa kehossamme sellaiset monen tason vastareaktiot (nykytiedon valossa esim. noiden Flammeen mainitsemien mitokondrioidenkin toiminta hyydähtää) että niitä vastaan taisteleminen onnistuu vain harvalta.

Vielä vuosienkin jälkeen keho yrittää palautua aikaisempaa tilaan.

Pitää siis laihduttaa niin ”hiljaa” että kehon vastareaktiot eivät herää.

Pysyvän laihtumisen osalta siis kaikki väliaikaiseksi tarkoitetut ruokavaliot ovat oikeastaan epärelevantteja.

Se nopea alku ei auta vaan on pitkän tähtäimen tavoitteen kannalta nimenomaan haitallinen.

Ja tämä siis täysin maallikon näkemys! :)
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit: 3988
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu

Laihduttaminen

Viesti Puni »

https://www.utu.fi/fi/ajankohtaista/tie ... 1CBrrwTNvI

Tuossa hyvvee settiä. Kuunnelkaatten. Ei ole pakko olla samaa mieltä.
Aihki
päähänpotkija
Viestit: 6252
Lauteille: Joulukuu 2010

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Viesti Aihki »

Puni kirjoitti: huhti 8, 2024, 16.10 Mut hienoja lukemia!
Nyt sitten tarvitaan se tuon asian osaava lääkäri kertomaan mitä tuo tarkoittaa.

Jos nyt sitten halotaan halkoja niin tuo tulos ei ole viitealueen sisällä vaan reunalla. Tuota keskustelua ei kyllä kannata käydä sen kokeen tehneen henkilön kanssa. Muistan kerran käyneeni keskustelua termien "luotettavuus" ja "toistettavuus" välillä, ei mennyt perille.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19179
Lauteille: Helmikuu 2005

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Viesti Jussi Häkkinen »

Ile kirjoitti: huhti 9, 2024, 08.53 Tämä on nyt vähän irrallinen väliheitto ja ehkä väärässä ketjussa, mutta jos puhutaan pysyvästä laihtumisesta, niin mun synteesi kaikesta aiheesta lukemastani on se, että ainoa oikea - ja lähes ainoa mahdollinen - tapa päästä tavoitteeseen on laihduttaa todella hitaasti.
Ei nyt todella hitaasti, mutta fiksusti ja rauhassa. N. 500g/viikko on jatkuvana aika reipas tahti, mutta hyvin ylläpidettävissä useimmille. Joskus voi väliin laittaa reilummankin viikon, joskus taas pitää dieettitauon ja syödä ylläpitokaloreihin.

Ravinnon koostumuksella on väliä pään kannalta hyvin paljon. Siinäkään ei taikatemppuja sinällään ole. Uni on toinen tärkeä tekijä. Jos sitten ylipainoa on enemmänkin, lääkärin ja ravintoterapeutin pakeilta on hyvä aloittaa. Lääkitys ei ole sekään pahaksi, jos sitä ehdotetaan.

Laihduttamiseen on monia strategioita, joihin kannattaa perehtyä. Kuitenkin, viikkotasolla 3500-4000 kilokalorin vajetta tiukempaa ei monikaan pysty pitämään yllä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 11184
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

laihtuminen

Viesti flammee »

Puni kirjoitti: huhti 5, 2024, 06.24 "Ja myös ketossa alun nopea painonpudotus on lähinnä nestettä ja sen aktiivisuuden kannalta tarpeellisen glykogeenivarannon katoamista."
...
Omalla kohdalla olisin kiinnostunut enemmän siitä, miten nesteturvotus pidettäisiin poissa. (vs. dieettiapinat)
Mites se VHH noin elämäntapana sitten? Jonkinlaista dieettiähän sitä joka tapauksessa pitää noudattaa, että nesteturvotuksen pystyy pitämään pois, eikä VHH nyt kovin vaikea ole. Yleiset ravitsemussuositukset ovat tietyllä tapaa jopa hankalammat, esim. kuidun, rasvojen, suolan ja punaisen lihan osalta. VHH:lla kahta keskimmäistä suositellaan käytettäväksi runsaasti, ekan ja viimeisen saa sitten ite säätää just mihin haluaa.

Ei se vaadi kuin sen ketoadaptaation että pystyy olemaan aktiivinen. Näyttäs että glykovarastoihin ketodieetillä ei ole merkittävää vaikutusta kunhan on adaptoitunut..
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26892521/ kirjoitti:Methods: Twenty elite ultra-marathoners and ironman distance triathletes performed a maximal graded exercise test and a 180 min submaximal run at 64% VO2max on a treadmill to determine metabolic responses. One group habitually consumed a traditional high-carbohydrate (HC: n=10, %carbohydrate:protein:fat=59:14:25) diet, and the other a low-carbohydrate (LC; n=10, 10:19:70) diet for an average of 20 months (range 9 to 36 months).

Results: Peak fat oxidation was 2.3-fold higher in the LC group (1.54±0.18 vs 0.67±0.14 g/min; P=0.000) and it occurred at a higher percentage of VO2max (70.3±6.3 vs 54.9±7.8%; P=0.000). Mean fat oxidation during submaximal exercise was 59% higher in the LC group (1.21±0.02 vs 0.76±0.11 g/min; P=0.000) corresponding to a greater relative contribution of fat (88±2 vs 56±8%; P=0.000). Despite these marked differences in fuel use between LC and HC athletes, there were no significant differences in resting muscle glycogen and the level of depletion after 180 min of running (-64% from pre-exercise) and 120 min of recovery (-36% from pre-exercise).

Conclusion: Compared to highly trained ultra-endurance athletes consuming an HC diet, long-term keto-adaptation results in extraordinarily high rates of fat oxidation, whereas muscle glycogen utilization and repletion patterns during and after a 3 hour run are similar.
– Science that can't be questioned is religion.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19179
Lauteille: Helmikuu 2005

Laihduttaminen

Viesti Jussi Häkkinen »

Flammee: Tutkimuksesi N on sekä erittäin pieni että erittäin spesifi. Toki se on näkökulmaa tukeva ja taitavasti valittu.

Mikään ei vapauta VHH:lla kalorien tarkkailusta eikä kuitumääristä. Ainoa ero tulee siitä, mistä kulutetut kalorit saadaan. Jos etsii helppoutta, urheilijan lautasmalliin tutustuminen on ensimmäinen askel.

Jos sitten on jo superkuntoinen eliittitason ultramaatoonari, teräsmieskilpailija tai pitkän matkan kestävyysurheilija, tutkimus antaa pienotantaosviittaa vaihtoehtoisesta ruokavaliosta.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 2750
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Laihduttaminen

Viesti tapsaattori »

Minä olen siinä käsityksessä, että juurikin kestävyysurheilijat saavat, ja heidän kannattaakin saada suhteessa hyvin paljon hiilihydraatteja. Siitä syystä, että heidän harjoittelunsa kuluttaa paljon energiaa, ja hiilihydraatti on hyvä energianlähde: esimerkiksi 6000 kcal päivittäinen kulutus ei ole kestävyysurheilijalle mitenkään poikkeuksellista. Tuota kalorimäärää varten vähähiilihydraattinrn ruokavalio sisältäisi todella paljon proteiinia, ihan liikaa. Tai sitten pitäisi juoda jotain oliiviöljyä. Miten VHH aktiivi kestävyysurheilijat ihan käytännössä hoitaa tuon dieetin, vai onko sellaisia edes? Nopeasti ajateltuna älyttömän paljon helpompaa saada treenin vaatimat extrakalorit juuri hiilihydraatista, koska proteiinia ja kaikkea muutakin tulee kyllä riittävästi, jos siis syö yleisesti ottaen hyvin paljon ja kutakuinkin terveellisesti.

Toisaalta sitten jos kuluttaa hyvin vähän, eli vaikkapa haluaa laihduttaa mutta ei elä aktiivisesti, niin ruokavalio voi senkin puolesta muodostua melko vähähiilihydraattiseksi. Ruokavaliosta pitää kuitenkin saada rasvaa ja proteiinia eikä niitä kannata ihan minimiinkään vetää, joten hiilihydraatista nipistetään.
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit: 3411
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Laihduttaminen

Viesti Eppu »

Tämä nyt on ihan anekdootti, mutta Simpasen Juuso kävi juuri pokkaamassa podiumpaikan Istrian 169km polkujuoksukisassa ja veti 82g hiilaria per tunti, tulevissa koitoksissa tähtää 90 grammaan.

(Tässä pyörii zonettajalla blokkilaskurin laikka punaisena :D)
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit: 3411
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Viesti Eppu »

Eppu kirjoitti: huhti 16, 2024, 17.18 Tämä nyt on ihan anekdootti, mutta Simpasen Juuso kävi juuri pokkaamassa podiumpaikan Istrian 169km polkujuoksukisassa ja veti 82g hiilaria per tunti, tulevissa koitoksissa tähtää 90 grammaan.

(Tässä pyörii zonettajalla blokkilaskurin laikka punaisena :D)
Tämä jäi vielä mietityttämään sen verran, että piti ihan laskea: Simpanen veti siis noin 19,5h suorituksen aikana 1600g hiilaria, joka on 178 zone-hiilariblokkia. Ison aikuisen miehen maksimiaterialle lasketaan viisi blokkia kutakin makroa (Paitsi jos rasvaprosentti on alle kymmenen, suositellaan, että rasvablokkien määrää kasvatetaan aina kertoluvulla. Kyseessähän ei ole kai mitenkään erityisen VHH-ruokavalio, mutta kuitenkaan lisäenergiaa ei haeta hiilareista). 1600 g on siis 36 aterian hiilarit. 19,5 tunnissa.

Mitä tästä nyt siis pitäisi ajatella. Tapa, jolla energiaa kulutetaan, vaikuttaa merkittävästi siihen mistä lähteestä sitä kannattaa ottaa? Paletti menee vielä aivan omiin sfääreihinsä, kun puhutaan suorituksen aikaisesta energiatankkauksesta, joka on eri asia kuin laihduttaessa. Energian nopea tankattavuus, kannettavuus ja imeytyvyys ovat oleellisessa osassa. Voisi olettaa, että jos kehon pystyisi tuossa energiankulutusluokassa opettamaan käyttämään eri lähteitä, tehokkainta olisi tosiaan juoda rasvaa. Jostain syystä kuitenkin urheilijat päätyvät hiilihydraattiin. En usko, että kyse on pelkästä makuasiasta, sillä tuollaisiin suorituksiin kykenevät ihmiset osaavat sulkea aivonsa monelta epämieluisalta aistimukselta, ja jos rasvan juominen olisi paras tapa, useampi tekisi niin.

Yritän palauttaa tämän pohdiskeluni laihduttamiseen. Ajatusleikkinä siirtää Simpasen syömät hiilarit arkeen, 36 ateriana: Hän söi tunnissa neljä jolloskarkkia ja joi puolisen litraa korkeaenergistä urheilujuomaa. Jos noilla yrittäisi arjessa elää, nälkä tulisi. Sen sijaan porkkanoina tuon hiilarimäärän saisi kerättyä syömällä 28 kg porkkanoita, eli tästä tulisi noin 800g porkkanaa per ateria. Uskoisin tämän vaihtoehdon olevan arjen kylläisyyden, eli pysyvän painonpudotuksen kannalta lähempänä järkevää taktiikkaa.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 11184
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Laihduttaminen

Viesti flammee »

Jussi Häkkinen kirjoitti: huhti 16, 2024, 15.27 Flammee: Tutkimuksesi N on sekä erittäin pieni että erittäin spesifi. Toki se on näkökulmaa tukeva ja taitavasti valittu.

Mikään ei vapauta VHH:lla kalorien tarkkailusta eikä kuitumääristä. Ainoa ero tulee siitä, mistä kulutetut kalorit saadaan. Jos etsii helppoutta, urheilijan lautasmalliin tutustuminen on ensimmäinen askel.

Jos sitten on jo superkuntoinen eliittitason ultramaatoonari, teräsmieskilpailija tai pitkän matkan kestävyysurheilija, tutkimus antaa pienotantaosviittaa vaihtoehtoisesta ruokavaliosta.
Pienikin tutkimus kertoo sen verran että mikä on mahdollista ja millä periaatteella homma toimii. Suuret ja pitkät tutkimukset maksavat paljon, eikä suurimmilla ravintotutkimuksen rahoittajilla (esim. coca-cola, nestle) taida varsinaisesti olla intressiä VHH:n suhteen. Väestötutkimuksetkaan ei oikein sovellu VHH:n tutkimiseen, koska sellaiset väestöt ovat harvassa. Spekuloisin että hiilarit ovat luonnossa sellanen harvinainen ja vain tiettyyn aikaan vuodessa oleva ravinto, joten evoiluutio on muovannut sellaisen mekanismin että sitä syödään paljon kun sitä on saatavilla. Näinollen sillä ei nälkä lähde ja toisaalta kun sitä on runsaammin saatavilla niin väestö paisuu myös henkilökohtaisella tasolla, varsinkin jos suosituksissa suhtaudutaan nuivasti rasvaan ja lihaan.

VHH tutkimuksissa on ilmeisesti sellaista havaintoa että VHH:lla se kalorimäärä asettuu automaattisesti niukemmaksi kuin hiilaripainotteisella ruokavaliolla, joten laskemisen tarvetta ei samassa määrin ole. Toki on mahdollista syödä liikaa energiaa, muttei ihan niin helppoa. Atkins yms. VHH dieeteissähän ei nimenomaisesti mitään kaloreita lasketa ja syödä saa juuri niin paljon kuin haluaa. Alussa paino lähtee reilusti nesteistä, mutta tyypillisesti painon putoaminen jatkuu myös tämän jälkeen.

Mutta siis tässä tapauksessa, johon kantaa otin, kyse ei ollut varsinaisesti laihdutuksesta, vaan siitä että kroppa jostain syystä kerää nestettä. Sehän se aina VHH:n laihdutuksesta riennetään kertomaan, että suuri osa alun painonpudotuksesta on sitä kun nesteet lähtee kropasta. Joten jos kroppa jostain syystä kerää neteitä, niin VHH:llahan ne todennäköisesti varsin tehokkaasti lähtee. VHH:n ei sinänsä tarvitse olla ketodieettiä, joskin ketoadaptaatiolla rasvan käyttö energiaksi tehostuu. Pointti rasvan tehokkaammassa polttamisessa ei siis ole siinä että laihtuisi nopeammin, vaan että olisi enemmän energiaa tehdä asioita. Toki VHH:lla on hankala saada tehoja sille tasolle kuin hiilareilla, mutta toisaalta jos joutuu kantaan 10 kiloa ylimääräistä massaa nesteenä, niin lienee mahdollista että meno kevenee sen verran että VHH:lla teho paranee ja voi silleen taktisesti käyttää hiilareita treenin ympärillä että jaksaa hieman paremmin.

Tokihan niitä muitakin potentiaalisia nestettä kerääviä juttuja on, esim. liian vähän kaliumia (jonka ottaminen lisäravinteista voi olla vaarallista), liian vähäinen nesteen saanti, jolloin kroppa säästää vettä ja taisi normaalin suolan liian vähäinen saantikin jollain mekanismilla kerätä nestettä ja
sitten oli semmosia juttuja jotka aiheuttavat antidiureettisten hormonien eritystä, mm. stressi...

Urheilijan lautasmalliakaan ei aivan jokainen saa toimimaan, erinäisten henkilökohtaisten ongelmien vuoksi. Voi olla vatsaongelmia, hampaat voi kärsiä jatkuvasta sokerin syömimisestä,
jotkut tunnetut kestävyysihmiset (Noakes, Inkinen) ovat myös kohdanneet diabeteksen ilmeisesti nimenomaisesti jatkuvan sokeritankkauksen takia - ketodieetillä ilmeisesti parani heidän tapauksessaan. Jos kroppa sietää hiilareita niin ok, mutta ei se jokaiselle ole yhtä helppoa...

Se miksi siellä ultrapuolella VHH:n suosio on kasvanut johtuu mm. siitä että sitä energiaa joutuu korkeahiilarisella ruokavaliolla vetämään niin paljon ja aika monilla se aiheuttaa vatsaongelmia. Rasvan käyttö energiaksi on siinä mielessä helpompaa että teoriassa hoikallakin on kropassaan rasvana energiaa ~100 000 kcal, kun hiilarivarastot kropassa on jotain ~2000kcal. Toki VHH ultraajat käyttävät hiilareita ultramatkoilla, mutta paljon vähemmän kuin hiilihydraattipainotteisella ruokavaliolla etenijät. Kun sitä energiaa otetaan myös kropan varastoista, niin sitä ei aivan samaa tahtia tarvi korvata kuin kuluttaa.
– Science that can't be questioned is religion.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19179
Lauteille: Helmikuu 2005

Laihduttaminen

Viesti Jussi Häkkinen »

No siellä tuli nyt heti rahoitussalaliittoteoria. Ravitsemustieteessä on hyvin vähän salaisuuksia ja hyvin vähän ihmedieettejä. VHH on ihmedieetti siihen uskovien mielestä, mutta meta-analyysit puhuvat yksittäisiä hälyääniä vastaan huomattavasti.

Kaikki kropat keräävät nestettä. Keratiinia käyttämällä vielä enemmän. Neste ei ole haitaksi ellei sitä kerry huomattavasti liikaa. Laiharien alussa tapahtuva nesteen väheneminen ei ole hyvä eikä huono asia - se vain on ja huomioidaan siksi, että laihdutuksen aloittava on usein innoissaan alun nopeasta painonpudotuksesta josta valtaosa on merkityksetöntä nestettä halutun rasvan sijaan.

Ihniskeho pärjää rasvalla, kyllä. Se on kuitenkin huonompaa polttoainetta kuin hiilihydraatti. Mikäli olisi toisin, pätee sama juttu kuin vegaanisessakin ruokavaliossa - urheilun huipulla pitäisi olla suhteessa enemmän vegaaneja ja/tai VHH-ihmisiä kuin väestön keskivertojakaumassa. Näin ei ole. Sama pätee laihduttamiseen - onnistuneissa dieeteissä ei ole yliedustusta millään yksittäisellä ruokavaliolla.

Ohessa sekaravintoa syövän (minun) päivän makrojakauma. Tänään proteiinia on hieman tavallista enemmän, mutta muutoin tuo edustaa aika tyypillistä päivää kiristyskaudella. Kalorit osaa kukin laskea tuosta (HH 4kcal/g, R 9kcal/g, P 4kcal/g). Vaje n. 1100kcal eli viikossa palaa noin kilo rasvan ollessa 7700kcal/kilo.

Tuon lisänä kuituja 39g.

Treeni: 10km juoksu, n. 600kcal, 12k kävelyaskelta, n. 500kcal, 1,5h salitreeni, 100-150kcal. Juoksuja 2 kertaa/viikko, se siis poikkeuksena, kävelyä hieman vähemmän kuin normaalisti. Jaksaminen hyvä, hiilihydraatti kohdistettu treeneihin ja nyt illalla helpompaan nukahtamiseen. Näläntunnetta ei ole kohtalaisesta kalorivajeesta huolimatta, yhtenä syynä usein eri tavoin syömieni kikherneiden korkeahko kuitupitoisuus.


Kuva
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit: 4994
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Laihduttaminen

Viesti Mänzy »

flammee kirjoitti: huhti 17, 2024, 14.08 Pienikin tutkimus kertoo sen verran että mikä on mahdollista ja millä periaatteella homma toimii.
Kommentoisin ylläolevaa virkettä: noista tuloksista ei pienellä tulosmäärällä voida päätellä mitään. Jos jokin onkin toiminut pienellä koe-erällä yhden kerran, ei se takaa toimimista uudelleen edes samalla erällä, saatika yleistetymmin.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 11184
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Viesti flammee »

Mänzy kirjoitti: huhti 17, 2024, 22.30
flammee kirjoitti: huhti 17, 2024, 14.08 Pienikin tutkimus kertoo sen verran että mikä on mahdollista ja millä periaatteella homma toimii.
Kommentoisin ylläolevaa virkettä: noista tuloksista ei pienellä tulosmäärällä voida päätellä mitään. Jos jokin onkin toiminut pienellä koe-erällä yhden kerran, ei se takaa toimimista uudelleen edes samalla erällä, saatika yleistetymmin.
Jos väitetään että joku asia ei ole mahdollista, esim. että rasvaa ei voi polttaa yli grammaa minuutissa ja sitten toisaalta mitataan kaksinkertaisia lukemia, niin kyllä se vaan osoittaa sen että se on mahdollista. Varsinkin jos useamman kerran saadaan samanlaisia tuloksia.
– Science that can't be questioned is religion.
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 11184
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Laihduttaminen

Viesti flammee »

Jussi Häkkinen kirjoitti: huhti 17, 2024, 19.19 No siellä tuli nyt heti rahoitussalaliittoteoria. Ravitsemustieteessä on hyvin vähän salaisuuksia ja hyvin vähän ihmedieettejä. VHH on ihmedieetti siihen uskovien mielestä, mutta meta-analyysit puhuvat yksittäisiä hälyääniä vastaan huomattavasti.
Mitä intressejä ruokateollisuudella mahtaa olla ketodieetin spesifisiin vaikutuksiin?
– Science that can't be questioned is religion.
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit: 3411
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Laihduttaminen

Viesti Eppu »

Ruokaahan ketoilijatkin syövät ja tuottajien kannattaa kyetä tarjoamaan sitä, mitä markkina vetää. Tämän ympärillehän moni on jo rakentanut lisäravinnebisnestä, joka perustuu ajatukseen, että keto is the way, kunhan nappaat myös nämä tuotteet.

Samalla tavalla vanhat energiajätit selvittävät uusiutuvan energian mahdollisuuksia, koska jos yhtäkkiä käsissä olisikin rajattomat resurssit vanhaa kamaa, joka ei kelpaa kellekään.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook

Seuraajat

Kuvake
amation
AnaS
Kuvake
Antti_X
Kuvake
Clancy B.
ClintJaylo312
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Eppu
HannuL
Hemmukka
Kuvake
Jussi Häkkinen
Kuvake
Kari Aittomäki
Kehäkettu
Kuvake
KungFuPissis
Kuvake
Kyynikko
Laari
MikkeM
MikkoTreenaa
Minkki
Kuvake
Mänzy
Kuvake
ninja
Kuvake
Njor
Oar
Kuvake
Point
Kuvake
Riku Ähvä
Kuvake
Sambay
Sementti
Kuvake
sivarinlötkö
Taijin harjoittaja
tienmestari