Tässä asiassa oltiin taas pari päivää sitten vaikeuksissa. Jos ei asiakas/potilas puhuttamalla ja sanallisella "uhkailulla" hoitoon suostu lähtemään, on ainoa vaihtoehto poliisin antama virka-apu.JAH kirjoitti: Pakkotoimia säätelevä lainsäädäntö on itsessään selkeä, käytännön toteutukset eivät.
Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. 

Väkivalta terveydenhuollossa
Valvoja: Valvoja
-
- munillepotkija
- Viestit: 589
- Lauteille: Heinäkuu 2006
Väkivalta terveydenhuollossa
-
- munillepotkija
- Viestit: 854
- Lauteille: Maaliskuu 2010
Väkivalta terveydenhuollossa
Pakko sanoo tuohon väkivallan syihin. Olin vuoden päivät erään yliopistosairaalan vartijana ja vaikka aika oli lyhyt niin näkemystä sai! Viinahuuruiset sedät ja tädit sai aika hyvin puhumalla oleen kiltisti. Toki em. tilanteiden hienosti menemiseen vaikutti se, että vartija kutsuttiin jo ns. etupainotteisesti eli ennalta pystyi pelaamaan paljon kotiinpäin sekähoitajat tilanteissa oli usein kokeneita ja/tai hyvän pelisilmän omaavia. Narkkarit sun muut pillerivillet lyötiin lepareihin tai tarkkailuun eli monesti koppiin(kovin 'laitonta' mokoma. Kyl ne lekurit niitä 'eristys' lappuja vaan kirjoitteli vaik ei ihan lainkirjain aina toteunutkaan) jos vähänkään oli väkivalta taustaa! Vaikeimpia tilanteita oli dementian tai lääkityksen takia sekaisin olleet vanhukset sekä vaikeasti kehitysvammaiset. Ne ne jaksaa reuhuta! Erään vaikeasti vammaisten kuntoutuskeskuksen työntekijä kaverini puhui, että siellä kun jollain potilaalla iskee reuhu päälle niin äkkiä on isot pojat päällä istumassa ja pistämässä potilasta pakettiin. Kuulemma usein aika brutaalia meinikiä, jossa sattuu ja tapahtuu!!! Mielenterveyspuolella väkivaltaan suhtatuminen on vähä eri ja näkemykseni mukaan ainakin laitoshoidon työntekijöille väkivallan kohtaamisesta puhutaan enemmän(kin)...kertokaa fiksummat faktoja...
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
-
- ilmaanpotkija
- Viestit: 19
- Lauteille: Helmikuu 2009
- Paikkakunta: Mikkeli
Väkivalta terveydenhuollossa
Kyllä siitä puhutaan, mutta asian konkreettiseen parantamiseen ja koulutukseen käytettävät resurssit ovat valitettavan pieniä. Hyvä kuitenkin että edes jotain tehdään ja suunnitellaan, mutta ainakaan näin sairaanhoitopiiri tasolla tehty ei aina kohtaa todellisuutta. Selkeä johdonmukainen ennakointi ja tarpeeksi aikainen puuttuminen useimmiten ongelmallisia ovat ja tottaikai jos kyseessä on kuitenkin toisen ihmisen (vaikkakin mielisairaan) fyysinen rajoittaminen ja mahdolliset pakkokeinot, monelle työntekijälle tilanne voi olla vaativa ja tilanteeseen puuttuminen korkeankin kynnyksen takana jos kokemukset ja saatu koulutus kyseisiä tilanteita ajatellen on vähäinen. Itse tilanteet ovat sitten herkästi yleistä nujuamista eikä selkeää ryhmänä tapahtuvaa johdettua toimintaa.
-
- polveenpotkija
- Viestit: 154
- Lauteille: Huhtikuu 2010
Väkivalta terveydenhuollossa
Lastensuojelunpiirissä väkivallalla uhkailu on aika yleistä (ei siis työntekijöiden puolelta
) tuntuu vaan siltä, että kokoajan työntekijä menee kädettömämmäksi ja kädettömämmäksi. Huutaminenkin on kai periaatteessa kiellettyä koska lapsi voi pitää sitä henkisenä painostamisena. Huoneeseen ei saa eristää koska silloin lapsi kokee itsensä hylätyksi.
Ymmärrän kyllä että kaikki alle 18v ovat lapsia, mutta mikä tulee lapsi sanasta ensimmäisenä mieleen? Minulla ei ainakaan 17,8 vuotiasta, n.100kg painavaa, penkistä oman painonsa nostavaa, 12-vuotiaasta asti päihteitä käyttänyttä juntturaa. Sitten kun ajatellaan, että näitä möllejä on vaikka yhdeksän ja työntekijöitä vastaavasti esimerkiksi 3. Mitä sitten tapahtuu kun tilanne eskaloituukin ja nyrkit alkaa heilumaan. Tuntuu, että työntekijälle lykätään melkoinen vastuu, mutta vähän oikeuksia.
Edit: pieni lisäys.

Ymmärrän kyllä että kaikki alle 18v ovat lapsia, mutta mikä tulee lapsi sanasta ensimmäisenä mieleen? Minulla ei ainakaan 17,8 vuotiasta, n.100kg painavaa, penkistä oman painonsa nostavaa, 12-vuotiaasta asti päihteitä käyttänyttä juntturaa. Sitten kun ajatellaan, että näitä möllejä on vaikka yhdeksän ja työntekijöitä vastaavasti esimerkiksi 3. Mitä sitten tapahtuu kun tilanne eskaloituukin ja nyrkit alkaa heilumaan. Tuntuu, että työntekijälle lykätään melkoinen vastuu, mutta vähän oikeuksia.
Edit: pieni lisäys.
-
- ilmaanpotkija
- Viestit: 19
- Lauteille: Helmikuu 2009
- Paikkakunta: Mikkeli
Väkivalta terveydenhuollossa
Lastensuojelulaki antaa lastensuojelulaitokselle oikeuksia myös fyysiseen rajoittamiseen, mutta juuri kuten tuossa esille tuli, jos vastassa on selkeä fyysinen ylivoima, niin voi tapahtua mitä vaan. Oman käsityksen mukaan lapsiin ja nuoriin kohdistuvat rajoitteet ovat vielä korkeamman kynnyksen takana kuin aikuisiin, esimerkiksi mielenterveyspuolella. Itse myös silloin tällöin paikkailen lastensuojelu laitokseen ja sielä tilanteiden syntymekanismi on aivan erilainen aikuisiin verraten.
-
- munillepotkija
- Viestit: 854
- Lauteille: Maaliskuu 2010
Väkivalta terveydenhuollossa
Lastensuojelu puoli onkin joo ongelmallinen edellä mainittujen tiukkojen lakipykälien viikadossa. Silloin kun niitä savitakki hommia siel sairaalalla aloittelin niin varoitteli kollegat, että JOS lasten psykan tai tavan. lastenosastolta soitetaan väkivaltatilanne kutsua niin "Olepas poika tarkkana sit, ettet tee laittomuuksia!" Vaan ne kyllä hoiteli hommansa pääosin ominvoimin ja sit kun turvautuivat jonkun apuun ne se oli melkein se virkavalta sitten.
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
-
- polveenpotkija
- Viestit: 154
- Lauteille: Huhtikuu 2010
Väkivalta terveydenhuollossa
Joo se on tuon oikeusturvankin kannalta melko tarkkaa, kun jos mopo lähtee lapasesta ja rytkypolkka alkaa, niin silloin tilanteessa pitää olla se toinen työntekijä jo senkin takia, että toinen (jos tilanne menee oikeuteen yms.) työntekijä voi todistaa miten homma meni. Koska muutoinhan se on sana sanaa vastaan.
Olen kuullut myös sellaisista jutuista, että asiakas käynyt pahat mielessä kurkkuun kiinni, ja pienen junttijudon jälkeen tilannetta selvittäessä väittänyt, että työntekijä aloitti ja oikeudessa sitten myöhemmin todettu, että "hyi sinua pahaa miestä/naista, kurittaa nyt tätä pientä (2m/200kg) ja viatonta (avoimen aggressiivista/päihdeongelmaista/antisosiaalista) lasta". Sen jälkeen onkin noussut seinä pystyyn, koska eihän semmosta ukkoa voi töissä pitää kun se on ihan oikeudessa asti todettu ilkeäksi.
Do work, get paid.
Olen kuullut myös sellaisista jutuista, että asiakas käynyt pahat mielessä kurkkuun kiinni, ja pienen junttijudon jälkeen tilannetta selvittäessä väittänyt, että työntekijä aloitti ja oikeudessa sitten myöhemmin todettu, että "hyi sinua pahaa miestä/naista, kurittaa nyt tätä pientä (2m/200kg) ja viatonta (avoimen aggressiivista/päihdeongelmaista/antisosiaalista) lasta". Sen jälkeen onkin noussut seinä pystyyn, koska eihän semmosta ukkoa voi töissä pitää kun se on ihan oikeudessa asti todettu ilkeäksi.
Do work, get paid.
Who necks? - Samuel Peters
-
- ilmaanpotkija
- Viestit: 19
- Lauteille: Helmikuu 2009
- Paikkakunta: Mikkeli
Väkivalta terveydenhuollossa
Ongelman ytimessä... Miten vastata väkivaltaan? Tietty terveenä pitää kotiin päästä, mutta myös hyvä olisi jatkossakin olla työ mistä leivän pöytään tienaa. Oman oikeusturvan kanssa täytyy kyllä olla tarkka, pakkotoimissa aina toinenkin hoitaja kaverina.
-
- polveenpotkija
- Viestit: 154
- Lauteille: Huhtikuu 2010
Väkivalta terveydenhuollossa
Sekoilun alkaessa saattaa tulla kylmää vastausta, kun kysytään lupaa rajoittaa fyysisesti "sano sille/niille, että rauhoittuu"
catch my drift?
catch my drift?
Who necks? - Samuel Peters
-
- kylkeenpotkija
- Viestit: 1196
- Lauteille: Elokuu 2006
- Paikkakunta: Saaristo
Väkivalta terveydenhuollossa
Juu. Hullummaksi menee. Syitä on tässä ketjussa ollutkin. Mm. päihdekulttuurin ihannointi yms. Ja eriasteinen väkivalta on osa päihdekulttuuria. Terveydenhuollon resurssipula on yksi juttu, joka sitten näkyy esimerkiksi avo- ja ensihoidoissa sekä peurusterveydenhuollon yksiköissä. Ei yksinään vain lisääntyneinä päivystyskäynteinä vaan esimerkiksi välillä tuntuu siltä, että aika löyhin tilanteen tunnistamiskoulutuksin henkilökunta pyörittää esimerkiksi korvaushoitopotilaita terveysasemilla.Mjölnir kirjoitti: Tällainen tuli mieleen postata tänne:
miten on, ammattilaiset, oletteko huomanneet jotain muutosta vuoteen 2004? Päihteet aiheuttavat valtaosan väkivaltaisesta käyttäytymisestä?Väkivalta / uhkatilanteiden syitä ensihoidossa vuonna 2004.(Höök, Huttunen 2004: 10)
– alkoholi 88kpl
– mielenterveysongelma 70kpl
– huumeet 58kpl
– diabetes 32kpl
– muut päihteet 29kpl
– tappelu/väkivaltatilanne 29 kpl
– muu syy 2 kpl
Nykytaantuma ja jälleen uudet priorisointitoimet terveydenhuollossa tuskin tuovat tähän parannusta..
Se mikä ei tapa, sattuu s-tanasti..
-
- ilmaanpotkija
- Viestit: 19
- Lauteille: Helmikuu 2009
- Paikkakunta: Mikkeli
Väkivalta terveydenhuollossa
Parannusta tuskin on tulossa, samaa mieltä, vaikka yhteiskunta ja erityisesti tulevaisuuden toivot, eli nuoret, tarvitsisivat entistä aikaisempaa ja matalamman kynnyksen puuttumista asioihin. Kuten siihen väkivaltaan. Oma kokemus on että nollatoleranssi erittäin harvoissa paikoissa toimii johdonmukaisesti jos missään, ikäväähän se on yhden tai kahden hoitopojan tai tytön vaikeisiin tilanteisiin puuttua ilman kunnollisia taustatukia ja omaa oikeusturvaa.
-
- kylkeenpotkija
- Viestit: 1417
- Lauteille: Huhtikuu 2010
- Etulaji: Krav maga
- Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
- Takalajit: Shotokan, taido yms...
Väkivalta terveydenhuollossa
Lastensuojelusta, kyse taitaa olla "kiinnipitotilanteesta" joka raportoidaan aina. Ja useinhan ko tilanteet sattuvat naisille...
-
- polveenpotkija
- Viestit: 154
- Lauteille: Huhtikuu 2010
Väkivalta terveydenhuollossa
Juu vaan fyysiseen rajoittamiseen, eli niihin kiinnipitotilanteisiin, tarvitaan erityistyöntekijältä lupa, jos vastaava ohjaaja ei ole paikalla.
Who necks? - Samuel Peters
-
- kylkeenpotkija
- Viestit: 1041
- Lauteille: Heinäkuu 2008
- Paikkakunta: Vantaa
Väkivalta terveydenhuollossa
Ei tuo kyllä ihan noin mene. Kiinnipitoon voi ryhtyä tilanteen niin vaatiessa - päätökset tehdään sitten kun tilanne on rauhoittunut + ilmoitukset päivystävälle johtajalle. Näin ainakin meillä toimitaan. Ja aina on ollut lupa rajoittaa fyysisesti - ei ole yhtään kertaa kielletty kun ehditty etukäteen keskustella johtoportaan kanssa. Meillä luotetaan työntekijöiden arviointikykyyn ja ammattitaitoon.vaaramies kirjoitti: Juu vaan fyysiseen rajoittamiseen, eli niihin kiinnipitotilanteisiin, tarvitaan erityistyöntekijältä lupa, jos vastaava ohjaaja ei ole paikalla.
Ja tuohon aiempaan kommentiin kiinnipidoista, jotka tosiaan kirjataan ja raportoidaan aina. Miten niin yleensä tapahtuu naisille? Mun kokemuksen mukaan niitä sattuu kyllä sukupuolesta riippumatta - väkivaltaa meillä kohtaa kyllä useimmin miestyöntekijät. Itsekin oman osani vuosien varrella saanut.
Edit: typo.
"Olemme raatajia, emme nautiskelijoita. Kestämme, paiskomme ikiaikaisia tappovälineitä, emme me pompi ja loiki kepeästi kuin länsinaapurimme." - Tuomas Kyrö.
-
- polveenpotkija
- Viestit: 154
- Lauteille: Huhtikuu 2010
Väkivalta terveydenhuollossa
Anteeksi, oli ehkä turhan epäselvästi ilmaistu.
Koitin noilla kahdella aikaisemmalla viestillä tarkoittaa sekoilua, ei fyysisessä mielessä. Eli asiakkaat alkavat käyttäytymään rauhattomasti. Eli periaatteessa tilanne ei ole vielä uhkaava mutta hyvää vauhtia kehkeytymässä sellaiseksi. Liikutaan ns. harmaalla vyöhykkeellä, kun periaatteessa olisi hyvä fyysisesti siirtää tämä/nämä päätekijät pois yhteisöstä, mutta sanallisilla kehoituksilla ei saada mitään aikaiseksi. Koska paperilla kenenkään terveys ei ole uhattuna ajaudutaan pattitilanteeseen, syytä ei monesti nähdä fyysiseen rajoittamiseen, ja tilanne jatkaa kehitystään. Tilannekohtaisiahan nämä ovat.
Laitoksissa omat oikeutensa ja lastensuojelulain tuntevat asiakkaat ovat vaikeita tapauksia.
Uskallanko kysyä Gilmore, oletko yksityisellä vai kunnallisella sektorilla?
Koitin noilla kahdella aikaisemmalla viestillä tarkoittaa sekoilua, ei fyysisessä mielessä. Eli asiakkaat alkavat käyttäytymään rauhattomasti. Eli periaatteessa tilanne ei ole vielä uhkaava mutta hyvää vauhtia kehkeytymässä sellaiseksi. Liikutaan ns. harmaalla vyöhykkeellä, kun periaatteessa olisi hyvä fyysisesti siirtää tämä/nämä päätekijät pois yhteisöstä, mutta sanallisilla kehoituksilla ei saada mitään aikaiseksi. Koska paperilla kenenkään terveys ei ole uhattuna ajaudutaan pattitilanteeseen, syytä ei monesti nähdä fyysiseen rajoittamiseen, ja tilanne jatkaa kehitystään. Tilannekohtaisiahan nämä ovat.
Laitoksissa omat oikeutensa ja lastensuojelulain tuntevat asiakkaat ovat vaikeita tapauksia.
Uskallanko kysyä Gilmore, oletko yksityisellä vai kunnallisella sektorilla?
Who necks? - Samuel Peters