Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Yleissivistyksen taso

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6456
Lauteille: Lokakuu 2009

Yleissivistyksen taso

Viesti Ile »

Lasse Candé kirjoitti: marras 26, 2023, 18.56 Ja siis jos ei jo ilmennyt, niin kyllä: Tuo tulos kyrsii ihan hemmetisti. :D :D
Sulla on siis kova yleis-civistys.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16145
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Yleissivistyksen taso

Viesti Kari Aittomäki »

Yleissivistys on hiukan ristiriitaisesti aina kai kuitenkin rajallinen ja suppeakin?
Yleisasiantuntijoita ei ole, ne tietokilpailijan hämmästyttäjätkin ovat enimmin detaljeja helposti taltioiva ihmislajike.
Mäkin tunnen pari.
Moni kokee esittää (yleis)sivistynyttä esittämällä mielipiteen asiasta kuin asiasta, varmalla golossilla.
Isäntä on talossa.

Positiivisesti asennoituen yleistiedot sisältänevät tietynlaista kykyä kiinnostua ajasta ja ilmiöistä ja tarvittaessa jopa innostuen syväkiinnostua karusellista kustakin.
Lämmin innostus ja varma ulosanti on mahtavaa kohdattavaa, se friskaa päätä/niskaa.

Josta kohtaa Potku on ollu loputtoman mukava pussi tonkia.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94283
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Yleissivistyksen taso

Viesti Mika »

Kari Aittomäki kirjoitti: marras 28, 2023, 01.37 Moni kokee esittää (yleis)sivistynyttä esittämällä mielipiteen asiasta kuin asiasta, varmalla golossilla.
Isäntä on talossa.
Minä taidan tuntea hyvin harvan tällaisen Mr. Renaissance Manin, joka on on aina tuomassa esille lukemaansa, vaikka kyse on tekemisestä, mutta sitähän nämä eivät mainitse, että kokemusta tekemisestä ei ole tai sitä on hyvin vähän. Tyypillistä näille on tarjota neuvoja pyytämättä ja vieläpä ehkä kritisoiden ("Tuo on väärin, sen pitäisi olla..."). Noista ihmistä riittää hupia aika paljonkin :D

Isännän sijaan minulle tulee mieleeni pikemminkin :jester:

Onko yleissivistynyttä yrittää esittää kovin yleisivistynyttä? 🤔
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 20956
Lauteille: Joulukuu 2007

Yleissivistyksen taso

Viesti Lasse Candé »

Kaikki vaan järjellisyyden testiin, jatkamalla jutustelua. Jos kiinnostaa toisen tiedon tai kokemuksen taso, se selviää kyllä, jos itsellä on kohtuullinen perusosaaminen juteltavasta asiasta.

Mutta toisaalta, miksipä se kiinnostaisikaan? Mielenkiintoistahan on se, mitä herkkuja nyyttäripöytään tuodaan. Sekin selviää sitten jutustelemalla.

Hedelmällisempi tapa kuin piilottaa omia heikkouksia onkin lätkiä ne mahdollisimman nopeasti pöytään. Parhaassa tapauksessa jollakulla muulla on asiasta parempaa tietoa.



Karin ”yleis- vs erikoistunut tieto” -asettelu ehkäpä paljasti minulle oman näiden välisen sumeuden kelan ytimen. Yleinen viittaa jollakin tapaa laaja-alaisuuteen. Se ei siis yleensä ole kaiken perusta, vaan sen sijaan enemmänkin kaiken kattava. ”Yleissivistyksen” suppean tulkinnan mukaista tietopankkia pitäisi ehkä ennemminkin kutsua ”perustiedoksi”, yleistiedon tai varsinkin yleissivistyksen sijaan?

Ehkä sana ”yleinen” näkyykin kahdessa merkityksessä. Usein mainitsemanani laaja-alaisuutena, mutta onko se tässä sitten enemmän siinä merkityksessä, että monet ihmiset jakavat kyseiset tiedot ja se on siis usein (eli yleisesti) ihmisten osaamisen osaa? Eikä siis niin, että tieto on erityisen sijaan laaja-alaista (eli yleistä)?

Minä kannatan molempia tulkintoja samanaikaisesti ja siten, että käsite tätä kautta sekoittuu sivistyksen käsitteeseen. Tämä on tietenkin ongelma käsitteiden mielekkyyden kannalta, mutta johtaako kova pyrkimys määritellä nämä käsitteet vahvemmin erillisiksi suurempiin ongelmiin? Itse luulen, että näin on.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3002
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Yleissivistyksen taso

Viesti Antti »

Historiallisesti voidaan tietysti puhua laaja-alaisuudesta tai kaikenkattavuudesta, koska sitähän "ensyklopedinen" tai Comeniuksen "pampedinen" tieto kirjaimellisesti on. Mutta jos yleistiedolla tarkoitetaan tätä, niin sitten ei tarvitse tosiaan keskustella siitä, mitä siihen kuuluu, koska siihen kuuluu kaikki. :D

Mutta jos pysytään tässä normaalimmassa merkityksessä, voidaan edelleen kysyä, kuinka laaja-alaista yleissivistyksen pitäisi olla, eli mitä kaikkea sen pitäisi kattaa. "Perustiedolla" viitataan yleensä jotain tiettyä aihetta koskeviin tietoihin, joita voi siten tarvittaessa syventää, eli mielestäni ei kannata hämmentää asioita alkamalla kutsua yleissivistystä sillä nimityksellä. Voidaan kysyä, minkä kaikkien alojen perustietojen pitäisi sisältyä yleissivistykseen. Toisaalta yleissivistyksen voi ajatella kokonaisuutena kattavan kaikki kansalaisen perustiedot ja -taidot, esim. luku-, kirjoitus- ja laskutaidon.

Aihetta sivuaa Wilhelm von Humboldtin yksilönvapautta korostava sitaatti hänen kirjeestään Preussin kuninkaalle, tässä nopeasti tehtynä kankeana käännöksenä:
On varmasti olemassa tiettyjä tietoja, joiden on oltava yleisiä*, ja vielä enemmän tietty asenteen ja luonteen kasvatus*, joka ei saa puuttua keneltäkään. Jokainen on ilmeisesti vasta silloin hyvä käsityöläinen, kauppias, sotilas tai liikemies, kun hän on sinänsä eikä hänen erityisen ammattinsa suhteen hyvä, säädyllinen ja säätynsä mukaan valistunut ihminen ja kansalainen. Antakaa hänelle kouluopetus, joka on tätä varten tarpeellinen, jolloin hän myöhemmin omaksuu helposti ammattinsa vaatimat erityistaidot ja säilyttää aina vapauden siirtyä – kuten elämässä usein käy - yhdestä ammatista toiseen.
(*allgemein + Bildung = Allgemeinbildung = yleissivistys.)
► Näytä
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6456
Lauteille: Lokakuu 2009

Yleissivistyksen taso

Viesti Ile »

Mika kirjoitti: marras 28, 2023, 05.48 Onko yleissivistynyttä yrittää esittää kovin yleisivistynyttä? 🤔
Älykkyys ja huumorintaju ovat tunnetusti ominaisuuksia, joiden haltijan ei kuulu mainostaa niitä itsellään olevan. Varmaan yleissivistyskin kuuluu vähän samaan sarjaan. Näkyy kun on näkyäkseen mutta erillinen korostaminen on helposti tyylitöntä.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94283
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Yleissivistyksen taso

Viesti Mika »

Olisin yllä olevasta samaa mieltä. Oma huomioni − ja uskoakseni myös Karin − oli siinä, että henkilö esittää tietävänsä enemmän kuin tietää. Siitä tietysti herää kysymys: miten yleissivistyksestä on tullut niin tärkeää, että sitä pitää korostamalla korostaa? Jotakin maagista tässä yleistiedon ja yleissivistyksen konseptissa on.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 5321
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Yleissivistyksen taso

Viesti MikaM »

Olikohan se Antti, joka sanoi mielestäni osuvasti. Yleissivistystä saa peruskoulussa, jossa samalla opitaan miten eletään toisten kanssa. Jos sen suorittaa läpi, on saanut yleissivistyksen ja toivottavasti myös jossain määrin omaksunut. Siitä sitten sopii jatkaa syventämään sivistystä, jopa erikoistumaan.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3002
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Yleissivistyksen taso

Viesti Antti »

Kuulostaa kyllä joltakin, mitä voisin olla sanonut.

Meillä Suomessa asiassa on sellainenkin historia, että köyhän ja kurjan kansan on panostettava sivistykseen eli koulutukseen noustakseen suurien kulttuurikansojen joukkoon. Ehkä tämän vuoksi sivistyksestä (miten se siten ymmärretäänkin) on meillä tullut jonkinlainen kaikkia velvoittava asia, jossa kilpailusta on tullut sitten eräänlaista kansanhuvia, minkä johdosta on alettu myös keskustella siitä, mikä on sitä "oikeaa" sivistystä (tai "viisautta"), koska ne, jotka kokevat yleistietojaan pidettävän vähäisempinä, ärsyyntyvät asiasta.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Seuraajat

Kuvake
Antti
Kuvake
Kari Aittomäki
Lasse Candé
Kuvake
Mänzy
saarikko
Kuvake
Timpa