Venäjänmaa

[Mika]

Tämä liittyy aiheeseen jossakin määrin, mutta joka tapauksessa hymyilin ääneen tätä osuvan satiristista kirjoitusta lukiessani.



https://www.facebook.com/groups/Silakka ... 728642701/

Valvomo: Erikseen näkyvä linkki lisätty.

[Lasse Candé]

Ei näy mitään. Noita tulee aina välillä, että tyhjää vain näkyy.

(Iphone/Safari)

[Jarppa]

Tämä liittyy aiheeseen jossakin määrin, mutta joka tapauksessa hymyilin ääneen tätä osuvan satiristista kirjoitusta lukiessani.

Kaima kirjoittaa hauskasti, oon pari miehen aiempaakin juttua lukenut.

[Timpa]

Toistan jälleen radiossa kuulemaani. Kyseessä ei siis ole oma mielipiteeni.
Sanottiin, että osa tulijoista kannattaa täysin Ukrainan erikoisoperaatiota, mutta ei kuitenkaan halua sinne vaarantamaan omaa henkeään, ja siksi pakenee Venäjältä.

[MtJ]

Mitenkähän nuo kaasuputkien katkaisut on junailtu?
Onkohan net mossautettu sukellusveneestä vai oisko sielä sukeltajat käyneet ruuvailemassa?
Vai oisko siellä jopa etukäteen asetetut paukut aktivoitu jollain radiokoodilla?

Eikös tuon voi lukea jo sotatoimeksi?
Liikekannallepano ja höpövaalit tuntuis julistavan että Venäjä aikoo jatkaa ja laajentaa taistelua ja taistelukenttää.

Ja lopuksi Putin seisoo palavalla kannella.*

Nyt ei kovin lupaavalta näytä.


*viittaa Casabiancaan, kuuluisaan runoon.

Somessa liikkui muutaman OSINT-tilin kautta kuvia venäläisistä sotalaivoista kyseisessä sijainnissa just kaasuputken päällä. Kesällä olivat siinä paikalla pidemmän aikaa.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/ ... sabotaged/

[Mika]

Marski tiesi jo yli sata vuotta sitten sen, jota joidenkin suomalaistenkin — ei kylläkään täällä! — on edelleen vaikea niellä.

”Valitettavasti en tiedä kumpi on parempi, bolševikkien Venäjä vai uusi Venäjä; molemmat tulevat aina olemaan yhtä epämukavia naapureilleen, etenkin pienille. Venäläiset eivät ole mitään oppineet eivätkä mitään unohtaneet kaikesta kokemastaan huolimatta. Aavistan että me vielä joudumme tekemisiin sellaisen Venäjän kanssa, joka on entistä imperialistisempi ja kansalliskiihkoisempi, joka tahtoo kerätä kokoon massat ja heittää unohduksen verhon sisäisen sekasortonsa ylle toteuttamalla suuren ajatuksensa: vanhan Venäjän uudelleenluomisen. Valitettavasti on mahdotonta välttää yhteenottoja tämän Venäjän kanssa; ne tulevat ennemmin tai myöhemmin. Venäjää ei voi pyyhkäistä pois niin että sen paikalle karttaan tulisi iso valkoinen läiskä ...” -Gustaf Mannerheim Ruhtinatar Marie Lubomirskalle, Pariisista 28.10.1919

[Mika]

Toivottavasti tässä vaiheessa ovat jo vannoutuneemmatkin russofiilit alkaneet miettiä omia valintojaan ja arvojaan tässä elämässä.

Näin itänaapurissa aivopestään lapsia ja nuoria.

[MikaM]

Tahdissa pysymiseen ei sitten zeta auta.

[Mika]

Tämä lainaus kertoo aika paljon siitä, mitä tuolta itänaapurilta kannattaa odottaa. Kovasti kaikki tietysti toivoisivat maan kehittyvän avoimeksi demokratiaksi, mutta asiantuntijat kautta linjan ovat esittäneet epäilynsä tämän suhteen.

Jukka Korpelan mukaan venäläisten on vaikea hyväksyä etenkin länsimaiselle demokratialle ominaista päätöksentekoa, missä mielipiteet asettuvat vastakkain ja paras perustelu voittaa.

Venäläinen kulttuuri korostaa yksimielisyyttä, joten demokratia näyttää riitelyltä.

– Jos Venäjällä esittää vastaväitteitä, on vihollinen, joka uhkaa järjestystä ja turvaa. Ihmiset eivät näe eri mieltä olemisessa arvoa, vaan se on loukkaavaa käytöstä, Korpela kuvailee.

https://yle.fi/uutiset/74-20003754

[Andy]

Jos olisi katsonut Japanin päätöksentekoperinteitä 1945, olisi ollut aika vaikea uskoa, että siitä voisi tulla avoin demokratia.

[Ile]

Itsekin pikkuisen vierastan tätä logiikkaa, että "Venäjästä ei voi tulla demokrtatiaa, koska siellä ei ole koskaan ollut demokratiaa".

Kuitenkin kaikkialla, missä nykyään on demokratia, oli aikaisemmin vuosituhansien ajan jotain muuta. Usein jotain aika takapajuista ja barbaarista, tai ainakin kovin ei-demokraattista.

En usko asenteiden tai arvojen olevan kovin vahvasti geneettisiä. Yhdessä tai kahdessa sukupolvessa voi tapahtua paljon mutta se voi toki vaatia jonkun aika dramaattisen "disruption", joka katkoo poliittisen ajattelun ja päätöksenteon perinteitä.

Esim. Andyn mainitsemassa Japanissa demokratisoitumista tuskin olisi tapahtunut (tuntemassamme aikataulussa) ilman hävityn sodan jälkeistä miehitystä ja miehittäjän suoraa vaikutusta lainsäädäntöön, mikä tietysti on jo hyvin dramaattinen tapahtumainkulku.

Venäjän kohdalla samaa mekanismia ei ole ainakaan nyt näköpiirissä, joten kovin valoisa näkymä ei ihan lähivuosien osalta ehkä ole.

Venäjän osalta tosin voi hyvänä nähdä sen, että muodollisestihan siellä on kohtalaisen hyvät demokratian rakenteet, päätöksentekoelimet ja vaalijärjestelmä jo ihan olemassa ja käytössä. Juridisesti pitäisi kai lähinnä viilata presidentin valtaa jonkin verran pienemmäksi ja varmaan muitakin yksityiskohtia on.

Paljon isompi ongelma on epävirallinen puoli, tosiasiallisen vallan kasautuminen presidentille ja hänen lähipiirilleen, sananvapauden ongelmat ja voimakkaasti korruptoitunut hallinto. Järjestelmän "puhdistaminen" on varmasti uhka laajalle joukolle hallinnon piirissä toimivia ihmisiä, ei pelkästään pienelle oligarkkien joukolle. Ja tottakai propaganda on ollut niin voimakasta, että ihan tavallisen kansan joukossa muutosvastarinta on isoa.

[Mika]

Tälle tuli kyllä hymyiltyä ääneen.

[Antti]

Tuo video on siis vuodelta 2015, mutta onhan se tietty hauskempi nyt.

[Mika]

Venäjältä mobilisaation alta paennut toimittaja kertoo näkemyksiään ja kokemuksiaan nykytilanteesta ja jossain määrin historiasta tai oikeastaan näiden yhteydestä.

Vaikka otsikko on toiveikas, artikkeli itsessään ei valitettavasti tue sitä erityisen paljon. Mutta toivoa tulee olla.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009192006.html

[katar]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009208598.html Kyllä ne kummasti kuolee nuo armeijan sällit (ja muutkin herrat) tuolla rajan toisella puolella. Että itsemurha ja 5 (!!!) luotia ruumiissa. Jep jep...