Mika kirjoitti:
Killuminati kirjoitti:
Kuka on Ari ?
Sori, tarkoitin Akia (aika nopeasti lainasit viestiäni, kun sen tohon jo kuitenkin korjasin saman tien
).
Ah joo. Mutta siis puhuttiinhan siitä jo, että Akin mainitsemat seikat ovat vain kaksi perustetta, jotka eivät riitä opettamaan läheskään koko lyöntiä ? Esimerkiksi keskivartalon jännittäminen ei riitä, vaan jännitys on oltava hetkellinen koko kropassa, kropan tulisi "aueta", tuntua laajentuvan samalla, painopiste tippuu (siitä pommin "tippuminen", paineaalto tunne on sitten ymmärtääkseni se, kun kroppa "revähtää auki")
Tämä viittaa siihen, että olisit törmännyt tällaisiin henkilöihin. Kuulostaapa oudolta, että joku katsoisi lyhyen ajan jälkeen ymmärtävänsä ja osaavansa jonkin osa-alueen tai edes yksittäisen tekniikan täydellisesti.
Olen kyllä, en tarkoita tekniikan osaamista välttämättä vaan sen teorian osaamista.
Todella, todella kummallista. Ihme tyyppejä. Itse en ole kasvotusten tavannut ketään tuollaista. Ajattelin ensin että moinen olisi tämän keskustelun kannalta epäolennaista, mutta ei kai olekaan, kun kerran sinä (seurassasi?) tunnet tällaisia. Otan osaa. Itse sanoisin suorat sanat.
Valitettavasti se ei ole niin yksinkertaista
Mutta täytyy myöntää, että kyllä se on vähän turhauttavaa, ei niitä kuitenkaan hirveästi onneksi tapaa.
En puhu pelkästään itsestäni, vaan olen tavannut muitakin henkilöitä, jotka jakavat saman ajatuksen. Huomaa, että en nyt lähde ihan kiinalaisille tasoille symboliikasta puhuttaessa
Riittää, kun osaa sanoa että "Onko se tunne niinkuin näin ?" jolloin parempi ymmärtävä voi arvioida vaikka että "no jotain sinnepäin, juu" --> oikeilla jäljillä siis.
Tarkoitin tämän meidän välisen dialogimme osalta. Ilmaisit asian mielestäni hieman yksipuolisesti.
Okei asia selvä. Sori kun en tajunnut hahmottaa tätä seikkaa, kirjoitan niin usein sellaisena "tajunnanvirta tyylinä" että annan tekstin tulla ulos
Sen verran monimutkaista se on, että kaikki me jotka on kokeillut noita sisäisiä juttuja on vähän ymmällään, että mitä nyt tapahtuu missäkin, ja on asennoitunut ihan vaan treenaamaan eikä selittelemään juttuja. Eikä ymmärtääkseni kovin moni kokeneempikaan osaa niitä _täydellisesti_ selittää. Se on mahdollista tietenkin. Mutta onko se välttämätöntä, jos oppii kuitenkin hakematta täsmällistä fysiologista selitystä ?
Ymmällään olemisesta en tiedä, mutta kuten aiemminkin tässä ketjussa sanoin, muistuttaa hieman tapaamistani ihmisistä Qi Gong -piireissä. Kai se niin sitten vain on.
Okei luulen tietäväni kyllä. Mun pointti kuitenkin on ollut koko ajan se, että noille asioille on olemassa fysiologinen ja täysin tieteellinen selitys mutta en usko niihin riittävän yksi tai kaksi yksityiskohtaa, koska se on vaan monta kertaa tullut huomattua miten paljon noita yksityiskohtia on, mitkä vaikuttaa onnistumiseen mutta ei nekään aina ihan riitä. Ja nekin vielä sellasella "palikka" tasolla niinkuin bajissa
Ite olen usein treenatessa kelannut löytäväni sen oikean jutun, ja keskittyessäni siihen olen tajunnut, että ei se millään kata kaikkea mikä pitäisi. Mulle ainakin siis se kokonaisuus on niin vaikea, että vaikka listaisin kaikki tietämäni jutut tosta baji lyönnistä esim. niin en usko että siitä kenellekkään olisi hyötyä
Luultavasti jos itse perehtyisit asiaan, voisit tiedollasi selittää noita mua paremmin. Niitä yksityiskohtia kuitenkin, mitkä tekemiseen vaikuttaa, on tosiaan niin paljon ja monet niistä on sellasia juttuja, jotka ei näy vaan tuntee, joten niitä on aika epätoivoista selitellä netissä. Siitä tällaiset "mieluummin näytetään" linjat, kun ei oikeen itekkään tiiä mistä asiat johtuu, kun vaan tehään ja jotain käy
Kaikella kunnioituksella, itselläni on se tunne nyt että meidän selityksiämme siitä, että nämä eivät ole ihan helppoja juttuja pyritään nyt jotenkin mitätöimään, vaikka näistä olemme puhuneetkin kokeneempien kanssa ja näitä juttuja tehneet, ja noita esittämiämme juttuja koitetaan jo nyt yksinkertaistaa. Eihän yksinkertaistamisessa ole mitään väärää jos kuitenkin tajuaa, että ne yksinkertaiset palaset ovat vain pieniä murusia tosta kokonaisuudesta.
Pointti on kuitenkin se, että noita tärkeitä tekijöitä on niin monta, että jos ne haluaa konkretisoida niin ei se ole ihan mitään perusmekaniikka enää. Siksi nämä ovatkin varmaan niitä "mestari tason" juttuja.
Kukaan - tai ainakaan minä, kun minulle tuossa kai puhut - ei ole pyrkinyt mitätöimään mitään. Päinvastoin, yritin päästä lähemmäksi teitä. En siinä onnistunut, sillä minun korvaani tuo kuulostaa joko siltä, mitä Aki sanoi, tai metafysiikalta tai joltakin erikoiselta selitystavalta, jota en ymmärrä ja jota ette osaa avata.
Kai tämä vaatii sitten kasvotusten tapahtuvaa harjoittelua
Mutta kun vaikuttaisi siltä, ettei sekään riitä, vaan näitä lajeja pitäisi opiskella antaumuksella jonkin aikaa?
Mjölnir on ymmärtänyt henkilökohtaisissa keskusteluissa kaiken, mitä olen joskus Tang Langista selittänyt, eikä hän ole harjoitellut kiinalaisia lajeja (muistaakseni) lainkaan. Mutta näitä maailmoja taitaa olla aika monta sitten
Mutta kiitos ahkerasta vastailemisesta.
Okei, anteeksi jos ymmärsin väärin
En tosiaan mihinkään metafyysisiin selityksiin pyri noissa.
Itelläni ainakin on auennut huomattavasti, kun opettaja on näyttänyt ja selittänyt samalla. Esimerkiksi push handsin käytännöllisyys on avautunut mulle, ja se miten konkreettista se on ja miten sen hyödyntäminen oikeasti vaikuttaa, kun opettaja on mua pyöritellyt niillä taidoilla. Aikaisemmin esimerkiksi kummastelin, että miten se saa toisen hyppäämään tolla tavalla. Nyt kun on ite kokeillut tajuaa, että sen hypyn tekeekin itse, kun yhtäkkiä tajuaa että on menettämässä tasapainon.
akikorhonen kirjoitti:
No ainakin toivon niin, varsinkin kun sitä olen ollut kovasti peräänkuuluttamassa Taijin liikesarjaharjoittelua on takana 20 vuotta ja toivottavasti edessä vielä enemmän. Ei millään pahalla mutta aika levottomiksi alkaa taas jutut menemään. Tällä tarkoitan erilaisia spekulaatioita, teorioita, kehitelmiä ja fiiliksiä. Tai no joo, onhan niillä tietysti arvonsa, ja jotain niistä voi syntyäkin. Minä sanoisin, että kannattaa vielä treenata muutama vuosi ko. asiaa niin ei tarvitse sitten niin paljon arvuutella - tämä näin leikkisästi, jos vielä sallitte
Kaikella kunnioituksella taas Aki, olenhan minä antanut itekin sulle noita selityksiä, et ole vain kommentoinut niitä. Jos ne kuulostavat liian villeiltä, niin voihan se johtua siitä, ettet vain ymmärrä bajin kehomekaniikkaa ?
Kurowasi kirjoitti:
Jos itse saisin tuon tyylisiä neuvoja opettajaltani, minulle tulisi sellainen fiilis ettei hän oikein ole kiinnostunut opettamaan, tai ei ehkä itse ymmärrä/osaa selittää asioita.
Onko sulla muuta motiivia kuin päästä riitelemään jonkun kanssa ? Tässä on nyt käyty pari sataa viestiä, ja yhtäkkiä nappaat summamutikassa jonkin yksityiskohdan tekstissäni, muuntelet sen joksikin ihan ihmeelliseksi ja sitten koitat opettaa minua olemaan hiljaa ja pysymään kaukana opettajastani ? Luitko sä edes mitä noista kirjotin ?
Mutta hei, ainakin toi "ei ihminen voi laajentua joka suuntaan" oli vielä parempi juttu kuin se arvuuttelemani "ne luulee puukottavansa jonkun nyrkillä"..
Ylipotkija: Lainaukset korjattu.