Lajisi stereotypiat. Totta vai tarua?

[Yodhi]

Taekwondosta en tiedä mitään, mutta oma mielikuva on että kädet roikkuvat joka tilanteessa alhaalla ja potkut suuntautuvat helvetin ylös. Lyöntejä on vähän. Pitääkö paikkaansa?

Viimeksi, kun itse WTF-OTTELEMISTA seurasin, kädet tosiaan pidettiin alhaalla (ip-harjoitteissa tilanne onkin sitten ihan toinen). Tätähän monet lajia tuntemattomat kritisoivat, mutta kyllä sille löytyy ihan hyviä syitäkin. Ensinnäkin, WTF-takessa ei saa lyödä muualle kuin panssariin, joten käsien ei tarvitse olla suojaamassa päätä tässä mielessä. Tietysti on niitä päähän suuntautuvia potkuja, joita käsillä olisi hyvä blokata, mutta ongelma on siinä, että kädet yläsuojauksessa vaikeuttavat oman vartalon tasapainottamista korkeissa potkuissa (tai näin olen kuullut ja kyllä se ainakin omassa tapauksessani näin onkin). Lisäksi, ehkä kaikkein tärkeimpänä, kädet alhaalla suojaavat omaa panssaria niiltä vastustajan pisteosumilta, joka kuitenkin on se yleisin tapa saada pisteitä.

WTF-ottelun tarkoitus ei ole olla uskottavaa katutappelua, vaan kaikki ottelussa käytettävät toimintatavat perustuvat ihan siihen, mikä on juuri taekwondo-ottelussa se toimivin tapa otella: miten estetään vastustajaa saamasta niitä pisteitä ja miten turvataan oma liikkuminen ja potkiminen.

[Ile]

Todella usein kuultu juttu:

Krav maga on tårta på tårta laji koska siinä vaan potkitaan munille joka tilanteessa!

Tuo on mielenkiintoinen juttu siinä mielessä, että siihen sisältyy oletetun faktan lisäksi myös erikoinen johtopäätös.

Siis vaikka potkittaisiinkin munille joka tilanteessa, niin miten ihmeessä se tekisi lajista jotenkin tårta på tårtan? :p No, kieltämättä kannattaisi lisäksi välillä lyödä silmiin. 8-)

[Janne Oksanen]

Krav Maga ja munille potkiminenhan ovat ekvivalentteja käsitteitä: Koko Krav Maga on munille potkimisa ja kaikki munille potkiminen on Krav Magaa.

[HarriF]

Taekwondosta en tiedä mitään, mutta oma mielikuva on että kädet roikkuvat joka tilanteessa alhaalla ja potkut suuntautuvat helvetin ylös. Lyöntejä on vähän. Pitääkö paikkaansa?

Tosiaan kukki puolella enemmän tuota käsien roikottelua, kun siellä ei saa ottelussa päähän lyödä mikäli oikein muistan, ja muutenkin lyömisestä jaetaan melko harvoin pisteitä. Kun taas ITF-puolella kyllä on räpylät aika pitkälti liimattuna päähän jos ollaan lyöntietäisyydellä, kun lyönnit päähän ovat sallituja. Ja niistä varmaan suuri osa pisteistä keskiverto-ottelussa ropisee. ITF puolella ei myöskään käytetä rintapanssareita eikä kypärää(vaikka kypärää käsittääkseni saa halutessaan käyttää, ja käytäntö on kai yleistymään päin). Tosin kyllä sielläkin käsiä roikotellaan silloin kun ollaan lyöntietäisyyden ulkopuolella, mutta se on taas ihan oma makuasia.. potkut suuntautuvat ylös monesti, koska päähän potkusta saa enemmän pisteitä kun torsopotkuista, mutta kyllä silti suurin osa potkuista tuppaa keskiosiolle olemaan.

Itsellä on taas nyrkkeilystä vähän tämmöinen stereotypia: "Heikot potkii, mutta tosimies ei jalkoja käytä" tai "Ne potkii ketkä ei nyrkillä pärjää". Eli että jostain syystä oltaisi korkeammalla jalustalla kun ei "alennuta" käyttämään jalkoja. Koska kyseessä on stereotypiä, niin todennäköisesti se on väärä, mutta jos ei.. niin luulisi että on hienompaa erilaisia sopivia työkaluja sopiviin tilanteiseen, aina sen yhden sijasta. Vaikka toki lyöntejäkin on erilaisia.

[kimmokammo]

mullakin nyrkkeilystä vähän tuollainen "heikot potkii"-kuva, vaikka eräs vanhempi nyrkkeilijä pisti yhdellä lauseella mun oman pystylyönti-tekniikan, ei nyt kuntoon, mutta sellaseksi että pystyin lyömään heiluttelematta A5 kokosta julistetta jossa lukee "nyt tulee pommi"

BJJ/lukkopainista en voi muuta sanoa vielä kun että nujuaminen on kivaa ...

Bujinkania harrastin pari vuotta 90-luvulla, voi kiesus sen sonnan määrää str33t credistä, vielä porukoilta joille laji jossa lyödään on poissa laskuista ja illalla ei saa syötävää ilman kotiinkuljetusta

Vaimo näki kuvat viimesen finfightin fight-cardista ja ihmetteli kickboxingin euroopan mestaria kun ei sixpack näkynyt niinkuin vapari-ukoilla, en raaskinut selitellä painoluokkia yms...

[Mänzy]

Bujinkania harrastin pari vuotta 90-luvulla, voi kiesus sen sonnan määrää str33t credistä, vielä porukoilta joille laji jossa lyödään on poissa laskuista ja illalla ei saa syötävää ilman kotiinkuljetusta

Ööh, mitä?

[Mänzy]

Ööh, mitä?

Nevermind, selvennelty yksityisviestein.

[peksi]

WTF-ottelun tarkoitus ei ole olla uskottavaa katutappelua, vaan kaikki ottelussa käytettävät toimintatavat perustuvat ihan siihen, mikä on juuri taekwondo-ottelussa se toimivin tapa otella: miten estetään vastustajaa saamasta niitä pisteitä ja miten turvataan oma liikkuminen ja potkiminen.

Tosiaan tätä wtf (olympiatyylin?)taekwondoa olen itse vain nähnyt ja kai se käsien roikottaminen on ottelutekninen juttu.

Tarkoitus ei edelleenkään ole kritisoida kwondoa. Ei kaikkien lajien ole tarkoituskaan olla mitään katutappelu lajeja ja kai taekwondostakin löytyy itsepuolustuksellinen näkökulma. Jotain käsilukkojahan siellä ainakin väännetään?

[Yodhi]

WTF-ottelun tarkoitus ei ole olla uskottavaa katutappelua, vaan kaikki ottelussa käytettävät toimintatavat perustuvat ihan siihen, mikä on juuri taekwondo-ottelussa se toimivin tapa otella: miten estetään vastustajaa saamasta niitä pisteitä ja miten turvataan oma liikkuminen ja potkiminen.

Tosiaan tätä wtf (olympiatyylin?)taekwondoa olen itse vain nähnyt ja kai se käsien roikottaminen on ottelutekninen juttu.

Tarkoitus ei edelleenkään ole kritisoida kwondoa. Ei kaikkien lajien ole tarkoituskaan olla mitään katutappelu lajeja ja kai taekwondostakin löytyy itsepuolustuksellinen näkökulma. Jotain käsilukkojahan siellä ainakin väännetään?

Riippuu seurasta ja opettajasta. Suomessa hosinsul eli itsepuolustus kuuluu kukki-taekwondon curriculumiin ja seurasta riippuen sitä sitten treenataan enemmän tai vähemmän ja erilaisilla painotuksilla: toiset tykkäävät opettaa paljon erilaisia itsepuolustustekniikoita (sisältäen irroittautumiset, lukot, kuristukset jne.), toiset luottavat pariin hyväksi todettuun ja toiset opettavat vain välttämättömimmät (tyyliin "näin irtaudut ja sitten jalat alle"). Ymmärtääkseni taekwondoliitto ei ole vielä määrittänyt selkeästi, mitkä itsepuolustukset kuuluvat millekin vyöarvolle, vaan kukin seura on määrittänyt ne itse (paremmin tietävä saa korjata tai vahvistaa). Tietynlaista tendenssiä oli kai kuitenkin nähtävissä, eli alemmille vöille opetettiin ainakin omana aikanani monissa seuroissa lähinnä irtautumisia ja vyön värin tummuessa alkoi myös itsepuolustusharjoitteet monipuolistua ja saada vähän aggressiivisempia tasoja.

Täällä Koreassa nyt silloin tällöin treenatessani ei ole kertaakaan kuitenkaan tullut törmättyä itsepuolustusharjoitteisiin, eikä se näytä ainakaan värivöiden vyövaatimuksiin kuuluvankaan. Kovasti täällä rehvastellaan taekwondon katukäytettävyydellä ja itsepuolustuksellisilla hyödyillä, mutta ei niitä varsinaisesti kadulla toimivia tekniikoita ole kyllä allekirjoittanut treenaamaan vielä kertaakaan. No, ehkä en vain ole dojangilla tarpeeksi usein... Saattaa tietysti myös riippua seurasta, treenataanko hosinsulia täällä vai ei. Mutta siis ainakaan meidän yo:n seurassa se ei näytä kuuluvan vakituiseen harjoitteluvalikoimaan.

Ja ei, en minä ajatellutkaan, että erityisesti kritisoisit tkd:ta. Tällä foorumilla ihmiset ovat yleensä jo vähän sen yläpuolella.

[Skyforger]

Aloitin ketjun kun käsitin että esim "kungfua" pidetään jonkinlaisena suhailuna jossa ei sparrata. Ei välttämättä potkulaiset mutta sivarit ehkä.

Tässä stereotypia kungfusta: "Kungussa pukeudutaan silkkiin ja matkitaan eläimen liikeitä. Paljon korkeita potkuja ja akrobatiaa. Vähän ,jos ollenkaan, sparria ja silloinkin toinen on tiikeri jatoinen kännissä."

Veikaisin että elokuvat ovat osasyy tällaiseen mielikuvaan, mutta kungfukat vastatkoon itse.

Itse vuoden kokemuksella kung-fusta yhdyn tähän. Puku oli tosiaan silkkiä mikä ei kestäny haaroista yhtään, todella paljon akrobatiaa, ei ikinä oikeastaan minkäänlaista sparria ja ja formeissa tosiaan paljon noita eläinliikkeitä. Muutenkin vaikutti todella näytösluontoiselta koko juttu ja vaihdoinkin sitten lajia. Tiedän että muuallapäin suomea on kung-fua johon stereotypia ei osu!

Bjj:n siis aloitin kung-fun jälkeen ja normi pulliaisilla ei oo kyllä mitään käsitystä lajista joten niille oon vaan ruvennu sanomaan että käyn painimassa. Bjj:stä sen verran että ymmärrän että on epäilyttävää viettää vapaa-aikansa hikisten miesten kanssa vääntäen mutta minkäs teet kun se on niin hieno laji.

[Ikkyu]

Itseäni lähinnä kyllästyttävät kaikki puheet zen-budosta ja muista sen tyyppisistä mielikuvista.

[Tumppi.H]

Itse olen huomannut vapaaottelun harrastajana, että ihmiset aina luulevat meidän reenaamisen olevan pelkästään sitä että hakkaamme toisiamme tohjoksi ilman minkäänlaisia sääntöjä.

[Andy]

Karate-Jessen kymmenen myyttiä karatesta.

0:00​ - Myth 1: "Karate Was Invented By Farmers"
1:20​ - Myth 2: "Karate Doesn't Have Weapons"
2:19​ - Myth 3: "Karate Came From Kung Fu"
3:23​ - Myth 4: "Black Is The Ultimate Belt"
4:18​ - Myth 5: "Karate Is Pure Self-Defense"
5:16​ - Myth 6: "Karate Is Ancient"
5:48​ - Myth 7: "Karate Does Not Work"
6:40​ - Myth 8: "Karate Develops Your Character"
7:54​ - Myth 9: "Karate Requires Physical Gifts"
8:58​ - Myth 10: "Karate Is Difficult"

[Nommo]

Kerron deittisaitilla tai Tinderissä että harrastan Krav Magaa. Näistä jokainen kommentti on tullut vastaan useamman eri miehen taholta:

- Miten sä voit lyödä ihmistä?!
- Sulle ei sitten parane irvailla kun tulee turpaan.
- Sun kanssa ois kiva painia.

Ekasta kauhistelusta tulee mieleen kuin kyttäisin tuolla toreilla ja turuilla että ketähän tuuppaisi turpaan, ilman minkäänlaista muuta syytä kuin mättämisen ns. hauskuus.

Tokasta kommentista toteaisin että jos etsii kumppania, olisi kaiketi suotavaa olla vi...noilematta noin ylipäätään. Mutta tokikaan verbaaliseen häiriköintiin ei vastata fyysisellä väkivallalla.

Kolmannesta kommentista tulee lähinnä kiusaantunut olo, koska nykyliitossani ei ole kovin usein treeneissä mattotekniikoita.

Noin kaikenkaikkiaan ihmetyttää oletus että IP-lajia harrastava nainen on väkivaltainen ja alta aikayksikön hiiltyvää sorttia. Jos mies kertoisi minulle harrastavansa nyrkkeilyä, en todellakaan töräyttäisi että aiotko panna mua turpaan.

[Kari Aittomäki]

Tyhmät kysyy tyhmiä.
Itte en kyllä tiedä mitä ovat deittisaitti ja tinder mutta voin kuvitella.

Tarviiko tollasiin edes vastata so tuhlata aikaa?

Multa tuli kerran livenä paarissa eräs puttepossu kysymään että mitä järkeä vapaaottelussa on.
Siis se parka.. farkkujen takataskujen väli noin metri ja jokulätkäpaita päällä, kasvoissa jälkiä sotamaalauksesta.
Oli tullut viereisestä paarista, jossa paukapäät kokoontu katselemaan lätkää ja huutaan televisiolle.

No, se tuli kutsumatta pöytään ja alko sen "kyselynsä."
Vilkaisin ja kurotin ja annoin pikkupikku pusun namiskuukkeliin.
Sinne rojahti laattialle hän, kiskaisin vielä pöydän alle.
Aina kun alko jotain purputusta kuulumaan, näytin sälleille miten ja mihin ja ne jako lisää unihiekkaa.

Minusta se oli hyvä teko. Poijjat sai mukilointioppia ja tampio päänsä kipeäksi mutta paljon halvemmasti kuin viinaa ostamalla.