Punttitreeni ja kamppailuharjoittelu

[cholik]

Mulla ei ole vertailukohtaa mihinkään muuhun ip-lajiin kun en ole muita harrastanut ja tässäkin vasta peruskurssilla, niin en osaa sanoa kuinka rankat on muihin verrattuna.
Mutta oman ohjelman rankimmat reenit.

[Simpanssi]

Osaisiko joku neuvoa minuakin..

Näyttäisi siltä, että sinulla olisi siellä kotona kaikki mitä tarvitset jo valmiina.

Toinen hyvä juttu on ikäsi, sillä nyt olet aikalailla "ihanneiässä" treenailun suhteen. Väittäisin, että saat suhteessa parhaimmat tulokset treenauksesta seuraavan 4-5 vuoden aikana. Ja uskoisin, että kehon tulisi kestää myös aika hyvin sitä rasitusta, sillä olen antanut myös itselleni kertoa, että tuossa iässä tulisi harjoitella määrällisesti eniten vs muut iät. Muista vaan syödä hyvin ja levätä.

Millaiset sinun tavoitteesi on noin pitkällä tähtäimellä?

[Christian]

Osaisiko joku neuvoa minuakin..

Näyttäisi siltä, että sinulla olisi siellä kotona kaikki mitä tarvitset jo valmiina.

Toinen hyvä juttu on ikäsi, sillä nyt olet aikalailla "ihanneiässä" treenailun suhteen. Väittäisin, että saat suhteessa parhaimmat tulokset treenauksesta seuraavan 4-5 vuoden aikana. Ja uskoisin, että kehon tulisi kestää myös aika hyvin sitä rasitusta, sillä olen antanut myös itselleni kertoa, että tuossa iässä tulisi harjoitella määrällisesti eniten vs muut iät. Muista vaan syödä hyvin ja levätä.

Millaiset sinun tavoitteesi on noin pitkällä tähtäimellä?

Taisit ymmärtää hieman väärin, kotona löytyy pelkästään kaksi säkkiä ja vatsalauta, yleensä säkkitreenin ohella tulee vain hypittyä narulla. Kaikki nuo muut jutut ovat pelkkää haaveilua

Tulin juuri salilta ja voin nyt tyytyväisenä todeta, että ei kyllä ole mun juttu tuo salilla käyminen. En ole ujo, mutta mielenvikainen kait, kun mua häiritsee ihan suunnattomasti kun kukaan salilla olijoista ei tee mitään. Istuvat paikallaan ja yleensä tuijottavat aina jotain liikkeen tekijää. Sitten myös venailu laitteisiin, täälläpäin on yleistä että ollaan 3 laitteessa samaan aikaan, eli painot ovat kaikissa laitteissa. Sitten kun menet lähellekkään ni tullaan huomauttamaan. Tuon takia olen mahdollisesti aikomassa omaa jotain pientä salia kasaamassa tuonne talliin, noillakkin (mitä edellisessä viestissa luettelin) taitaa saada kropan läpi.

Mutta mietityttää, kuinka moni esim. potkunyrkkeilijä tai Muay Thain harrastaja käy salilla? Miksi he eivät käy? Miksi he kävisivät? Pääseekö omakehopainoharjoittelulla tarpeeksi pitkälle? Tarvitseeko potkupainotteisen lajin harrastaja enemmän massaa vai päinvastoin?

Siinä pari kysymystä, joiden vastausta en tajua ollenkaan, en sitten yhtään.

E: Ja tavoitteina ei ole oikeastaan mitään juttujuttua, olen vasta 2,5kk päästä lähdössä ensimmäisiin HMD -kisoihin.

E2: Aerobinen treeni + kuntopiiri parempi kuin punttitreeni potkulajeissa? Olen nyt aivan out, mutta itse ainakin tykkään enemmän aerobisesta + kuntopiiristä, kun tulee ainakin kunnolla hiki eikä jaksa enään oikein tehdä mitään.

[Elina]

Mikä sulle on tärkeintä? Pärjääminen lajissa (ts. suorituskyky) vai ulkonäölliset asiat? Kun tavoitteet ovat selkeät, on helpompi miettiä myös sitä, miten treenata, koska vaihtoehtoja on niin paljon.

Mitä tulee laitteisiin, niin niitä et välttämättä kyllä tarvitse ollenkaan, jos perusliikkeet vapailla painoilla on mahdollista hanskata (mikä varmaankin on niin mahdollista kuin vain voi, koska olet ilmeisen nuori ja hyväperuskuntoinen ilman mitään sen kummempia liikerajoitteita) - eli tarvitset vain liikeopastusta vapailla tehtävien liikkeiden suhteen salilla.

[Rawson]

Kertokaa, kommentoikaa, valaiskaa. Kertokaa miksi/mitä eroa on salilla käynnissä tai kotona treenaamisessa, jos kuitenkin motivaatio hallussa.

Koti- yms. salilla pystyy osaava (liikkeet) treenaaja mielestäni treenaamaan kamppailumielessä huomattavasti monipuolisemmin ja tehokkaammin kuin perus kaupallisella salilla. Voit varustaa salisi niin kuin haluat tarvittaessa vaikka hiekkasäkeillä, moukareilla, kahvakuulilla tms. Suorituspisteisiin ei tarvitse jonottaa, joten voit orjallisesti noudattaa ohjelmaasi oikeilla tauoilla jne. Voit yhdistää esim. penkkipunnerruksen ja sen perään iskusarjoja jne. Voit kuunnella heviä täysillä ja murista vihaisesti ilman että laitteissa löhöäjät katselevat kieroon. Jos treenaat pääsääntöisesti lihaskuntoa, pääset varsin kohtuu investoinneilla. Maksimi-/perusvoimaharjoittelu vaatii jo levytangon painoilla ja leuanvetotangolla varustetun voimaräkin, missä voit turvallisesti ottaa kyykkyä ja penkkiä. Keskittyisin kuitenkin voimakuntopiirityyliseen harjoitteluun.

[Christian]

Mikä sulle on tärkeintä? Pärjääminen lajissa (ts. suorituskyky) vai ulkonäölliset asiat? Kun tavoitteet ovat selkeät, on helpompi miettiä myös sitä, miten treenata, koska vaihtoehtoja on niin paljon.

Mitä tulee laitteisiin, niin niitä et välttämättä kyllä tarvitse ollenkaan, jos perusliikkeet vapailla painoilla on mahdollista hanskata (mikä varmaankin on niin mahdollista kuin vain voi, koska olet ilmeisen nuori ja hyväperuskuntoinen ilman mitään sen kummempia liikerajoitteita) - eli tarvitset vain liikeopastusta vapailla tehtävien liikkeiden suhteen salilla.

Mulle on tällä hetkellä tärkeintä enemmänkin tulokset (ts. suorituskyky?), liha tulee luiden ympärille melko varmastikkin, tai ainakin tarpeeksi kun painojen kanssa veivailee. Rasvaprosenttikin mulla on aika...vähäinen...ehkä liiankin. Potkuissa & lyönneissä on liikeradat yms. tekniikka ylempien vöiden mukaan jo siinä mallilla, että nyt voi sitten ruveta etsimään enemmän räjähtävyyttä ja voimaa.

Kertokaa, kommentoikaa, valaiskaa. Kertokaa miksi/mitä eroa on salilla käynnissä tai kotona treenaamisessa, jos kuitenkin motivaatio hallussa.

Koti- yms. salilla pystyy osaava (liikkeet) treenaaja mielestäni treenaamaan kamppailumielessä huomattavasti monipuolisemmin ja tehokkaammin kuin perus kaupallisella salilla. Voit varustaa salisi niin kuin haluat tarvittaessa vaikka hiekkasäkeillä, moukareilla, kahvakuulilla tms. Suorituspisteisiin ei tarvitse jonottaa, joten voit orjallisesti noudattaa ohjelmaasi oikeilla tauoilla jne. Voit yhdistää esim. penkkipunnerruksen ja sen perään iskusarjoja jne. Voit kuunnella heviä täysillä ja murista vihaisesti ilman että laitteissa löhöäjät katselevat kieroon. Jos treenaat pääsääntöisesti lihaskuntoa, pääset varsin kohtuu investoinneilla. Maksimi-/perusvoimaharjoittelu vaatii jo levytangon painoilla ja leuanvetotangolla varustetun voimaräkin, missä voit turvallisesti ottaa kyykkyä ja penkkiä. Keskittyisin kuitenkin voimakuntopiirityyliseen harjoitteluun.

Mmm, tätä hieman ajattelinkin. Oma pieni Rocky -sali talliin ja siellä Eye of the Tiger mankasta soimaan ja treenifiilis on jo katossa. Eli esimerkiksi näillä pärjäisi;

-Punnerruspenkki, jonka tangot ovat käännettävissä kyykkyä varten
-Levytankoja 1-2kpl
-Käsipainot 2x 25kg asti
-Painoja 35mm 90-100kg asti
-Ovirekki

(-Kahvakuulat)

Nyt vain sitten ostelemaan noita? Mistä suosittelette hankkia noita? Penkki tulee varmaan parhaiten teettämällä tai tekemällä itse. Räkkiä en oikeen vittisi hommata, kun sehän pitäisi (?) laittaa kattoon kiinni? Painot ja tangot, mistä suosittelevat potkulaiset hommaavan?

Kiitos jo viesteihin vastanneille

[diesel 64]

Lajitreenit eivät taida kovin raskaita olla...

Kyllä siellä Tampereen treeneis Karpaasi meininki on eli raskaita ovat

Ari jouppi

[Mano]

Mulle on tällä hetkellä tärkeintä enemmänkin tulokset (ts. suorituskyky?), liha tulee luiden ympärille melko varmastikkin, tai ainakin tarpeeksi kun painojen kanssa veivailee. Rasvaprosenttikin mulla on aika...vähäinen...ehkä liiankin. Potkuissa & lyönneissä on liikeradat yms. tekniikka ylempien vöiden mukaan jo siinä mallilla, että nyt voi sitten ruveta etsimään enemmän räjähtävyyttä ja voimaa.

--

Mmm, tätä hieman ajattelinkin. Oma pieni Rocky -sali talliin ja siellä Eye of the Tiger mankasta soimaan ja treenifiilis on jo katossa. Eli esimerkiksi näillä pärjäisi;

-Punnerruspenkki, jonka tangot ovat käännettävissä kyykkyä varten
-Levytankoja 1-2kpl
-Käsipainot 2x 25kg asti
-Painoja 35mm 90-100kg asti
-Ovirekki

(-Kahvakuulat)

Nyt vain sitten ostelemaan noita? Mistä suosittelette hankkia noita? Penkki tulee varmaan parhaiten teettämällä tai tekemällä itse. Räkkiä en oikeen vittisi hommata, kun sehän pitäisi (?) laittaa kattoon kiinni? Painot ja tangot, mistä suosittelevat potkulaiset hommaavan?

Kiitos jo viesteihin vastanneille

Luulisin, että kannattaisi panostaa harjoittelun suunnitteluun. Ei ole hirveästi järkeä ostaa kaikenlaisia kalliita ja tilaa vieviä välineitä, joita saattaa jossain vaiheessa käyttää - parempi olisi, että miettii ensin, mitä tarvitsee ja katsoo sitten budjetin perusteella, millainen paketti olisi sopiva. Esimerkiksi jos teet vain kevyemmillä vastuksilla, et välttämättä tarvitse levytankoa ollenkaan, vaan pelkät käsipainot tai pari kahvakuulaa voi riittää. Jos sen sijaan haluat tehdä myös isommilla vastuksilla, räkki, yksinkertainen penkki ja levytanko ei olisi huono ratkaisu. Räkkiä ei tarvitse välttämättä laittaa kattoon kiinni, se on kyykkäämisen kannalta kätevämpi ja turvallisempi kuin telineellinen punnerruspenkki ja sama yksinkertainen vehje taipuu moneen muuhunkin käyttöön, kuten penkkaamiseen, leuanvetoon ja dippeihin. Ihan järkevän räkin voi tehdä myös itse (etsi esim. hakusanoilla homemade power rack), jos budjetti on ongelma.

Muutenkin siihen suunnitteluun, tavoitteiden miettimiseen ja suoritustekniikkaan kannattaa aluksi panostaa riippumatta siitä, treenaatko kisoja varten vai muuten vain. Siinä on tiettyä loukkaantumisriskiäkin, jos esim. kyykkyä rupeaa tekemään isoilla painoilla ilman kunnon tekniikkaa. Samoin jos meinaat saada jotakin aikaan, olisi hyvä tietää, mitä eroa on kehonrakennustyyppisellä harjoittelulla ja kamppailulajin oheisharjoittelulla. Ohjaaja osaa kertoa vapaiden painojen suoritustekniikan lisäksi myös harjoittelun ohjelmoinnista - millaiset liikkeet, sarjat ja vastukset ja kuinka kauan mitäkin. Ja millainen ravinto. Kun treenaa fiksusti, välttää turhat loukkaantumiset ja saa samalla työllä paremmat tulokset.

[Simpanssi]

Kuten edellä on usein sanottukin, niin sinun kannattaa miettiä niitä tavoitteita ja tehdä ne konkreettiseksi. Esimerkiksi "hyvä kunto" voisi olla vaikkapa 10km 45-50min juostuna ja 100 punnerrusta+vatsaa+selkää 9-10 minuuttiin. Tai vaikkapa ihan vain pärjääminen joissakin kisoissa tms. Voit tehdä ihan lyhyen aikavälin tavoitteita tai sitten vuoden aikana saavutettavia. Tavoitteet ovat tietysti sillä tavalla tärkeitä, että ne ohjaavat treeniä, mutta myös motivoivat.

Sinulla olisi hyvä olla valmentaja, joka näkisi sinut ja osaisi tehdä sinulle sopivan ohjelman tavoitteiden mukaan. Mikään patenttiratkaisu se "kysy Valmentajaltasi" ei ole (vaikka joku voikin niin luulla) sillä välttämättä suomalainen kamppailulajiohjaaja ei ole kovin perehtynyt valmentamiseen.

Martin Aedma kirjoittelikin tuossa yhdessä ketjussa syklittämisestä (ei viitata mihinkään laittomaan..) ja sellainen kannattaisi sinunkin ottaa ohjelmaasi. Eli kehittymisen kannalta olisi oleellista, että jakaisit harjoittelusi esim. peruskunto/voima/kisa -kausiin, jolloin treenaisit tiettyjä ominaisuuksia painottaen. Lisäksi olisi hyvä, että pitäisit ohjelmasi "elossa" ja treenaisit mahdollisimman monipuolisesti.

Mitään välineitä et välttämättä edes tarvitse vaan pystyt tekemään lähes kaiken treenin omalla painollasi. Esimerkiksi UFC:ssä ottelevat Mike Swick ja Josh Koscheck treenaavat vain omalla painolla tehtäviä liikkeitä. Uusimmassa Real Fighter lehdessä Mike Swick kertookin treenistään, jos tahdot tsekata. Täällä Potkussakin on hyviä ketjuja, joista löytyy erittäin hyviä omalla painolla tehtäviä liikkeitä. Punnerruksia, leuanvetoja, yhden jalan kyykkyjä, burpeita jne jne.. Sitten vaan kahvakuula mukaan, niin mahdollisuudet kasvavat edelleen. Omalla painolla tehtävät liikkeet myös vievät vammariskin lähes nollaan.

[Jorge]

Mitään välineitä et välttämättä edes tarvitse vaan pystyt tekemään lähes kaiken treenin omalla painollasi. Esimerkiksi UFC:ssä ottelevat Mike Swick ja Josh Koscheck treenaavat vain omalla painolla tehtäviä liikkeitä. Uusimmassa Real Fighter lehdessä Mike Swick kertookin treenistään, jos tahdot tsekata. Täällä Potkussakin on hyviä ketjuja, joista löytyy erittäin hyviä omalla painolla tehtäviä liikkeitä. Punnerruksia, leuanvetoja, yhden jalan kyykkyjä, burpeita jne jne.. Sitten vaan kahvakuula mukaan, niin mahdollisuudet kasvavat edelleen. Omalla painolla tehtävät liikkeet myös vievät vammariskin lähes nollaan.

Edelleenkin kahvakuulatreeni on juuri sitä punttitreeniä...

[Simpanssi]

Edelleenkin kahvakuulatreeni on juuri sitä punttitreeniä...

Aha.. Löysit siis kirjoituksen pointin noinkin nopeasti?

Kahvakuulatreeniä voi pitää tietysti vaikka minkälaisena treeninä, mutta itse näkisin sen kuitenkin olevan lähempänä noita omalla painolla tehtäviä liikkeitä eli sellaista kuntopiiritreeniä. Varsinaisena punttitreeninä käsitetään yleensä isommilla painoilla tehtävät treenit.

Ja jos saivartelemaan lähdetään, niin enhän tuossa sanonut, että kahvakuulatreeni olisi omalla painolla tehtävää treeniä. Sanoin vaan, että omalla painolla päästää hyvin pitkälle ja lisäämällä siihen kahvakuula mahdollisuudet kasvavat.

[Jorge]

Edelleenkin kahvakuulatreeni on juuri sitä punttitreeniä...

Aha.. Löysit siis kirjoituksen pointin noinkin nopeasti?

Kahvakuulatreeniä voi pitää tietysti vaikka minkälaisena treeninä, mutta itse näkisin sen kuitenkin olevan lähempänä noita omalla painolla tehtäviä liikkeitä eli sellaista kuntopiiritreeniä. Varsinaisena punttitreeninä käsitetään yleensä isommilla painoilla tehtävät treenit.

Punttitreenistä on olemassa monenlaisia (väärin-)käsityksiä, joista sitten johtuu taas se, että sitä pidetään hyödyttömänä tai jopa vahingollisena.

.

Ja jos saivartelemaan lähdetään, niin enhän tuossa sanonut, että kahvakuulatreeni olisi omalla painolla tehtävää treeniä. Sanoin vaan, että omalla painolla päästää hyvin pitkälle ja lisäämällä siihen kahvakuula mahdollisuudet kasvavat.

Kyllä vain. Harjoittelua monipuolistamalla mahdollisuudet kasvavat ja sitä kai noilla kysymyksillä punttiharjoittelun yhdistämisestä kamppailuun on haettukin...

[Christian]

Aloitetaan nyt ihan sillä, että meidän seurassa ei ole mitään omaa vetäjää, ylemmät vyöt vain vetävät oman mielen mukaan reenejä. Joskus on taas ihan vapaat harkat. Eikä tässä vielä kaikki, kukaan ei ole koskaan käynytkään salilla, joten varmaan ihan sama asia kun kysyisin seinältä vinkkejä. Nekin (tai ainakin suurin osa) elävät vieläkin siinä maailmassa, että kaikki punttitreeni jäykistää ja hidastaa. Tänääkin tuli kuultua yhdeltä naistreenajalta, kuinka huonoja vapaaottelijat ovat potkimaan, jäykkiä ja hitaita. Siinä vaiheessa jo /facepalm.

Tänään mietin hieman sitten treeniohjelmaa, tämmöinen proto tuli;

MAANANTAI: Alkulämppä 10-15min narulla. 1x3min säkin hakkaamista täydellä voimalla, kuntopiiri, 1x 3min säkkiin potkimista täydellä voimalla, kuntopiiri, 1x 3min lyöntejä & potkuja tuutin täydeltä, kuntopiiri, venyttelyt.

TIISTAI: Lajiharkat 17:30-21:00

KESKIVIIKKO: Lajiharkat 19:45-21:15

TORSTAI: Lajiharkat 17:30-21:00

PERJANTAI: Punttitreeni

LAUANTAI: -LEPO-

SUNNUNTAI: -LEPO- tai 5km juoksu 70% max sykkeestä lihasten palautumisen auttamiseksi.

[Christian]

Niin, korjaan vielä. Kukaan YLEMMISTÄ vöistä ei ole koskaan käynytkään salilla, alempien vöiden seasta on parikin.

[Mano]

Niin, itse en tarkoittanut ohjaajalla kamppailulajiohjaajaa, vaan kuntosaliohjaajaa tai vielä mieluummin kouluttautunutta voimaharjoitteluvalmentajaa.