Kiinassa tapahtuu

[Cuculcan]

Kommunismissa on ainakin näennäinen yhdenvertaisuus ainakin teoriassa.

Kyllä - juuri näin. Kapitalismissa ihminen riistää toista. Kommunismissa asia on toisin päin.

[JanneM]

Kommunismi on helvetin hyvä juttu... teoriassa...

Toisaalta juuri aloittaneena kapitalistina (tänään vein Y3 lomakkeen maistraattiin) en lähtisi tuohon kommunismin aatteeseen enään mukaan.

[Tohtori Krabola]

Kommunismi on helvetin hyvä juttu... teoriassa...

Toisaalta juuri aloittaneena kapitalistina (tänään vein Y3 lomakkeen maistraattiin) en lähtisi tuohon kommunismin aatteeseen enään mukaan.

Hyi kapitalisti, häpeä

[A.A.]

Miksi kommunismi olisi muuten sitten teoriassa hyvä juttu? Sitä tunnutaan aina hokevan. Näennäisen "yhdenvertaisuuden" takiako?

[Tohtori Krabola]

Miksi kommunismi olisi muuten sitten teoriassa hyvä juttu?

Oletko perehtynyt aatteeseen? Siitä liikkuu nimittäin niin paljon virheellistä tietoa, että sitä helposti tulee leimauduttua ties miksi terroristiksi.

[A.A.]

Viime aikoina on tullut aikamoisella syötöllä seurattua debaatteja aiheesta sattuneesta syystä (erään toisen foorumin kansainvälinen osio on kansoittunut mukavasti politiikkahenkisistä ihmisistä idästä ja lännestä).

Ei sillä toisaalta, että tuollainen paikka mistään oppituolista kävisi. Henkilökohtaisesti koen, että pitäisi melkeinpä yliopistoon asti lähteä aiheesta lukemaan pitemmäksi aikaa, mikäli huvittaisi vyyhtiä itselleen selventää.

[Mika]

Miksi kommunismi olisi muuten sitten teoriassa hyvä juttu?

Oletko perehtynyt aatteeseen? Siitä liikkuu nimittäin niin paljon virheellistä tietoa, että sitä helposti tulee leimauduttua ties miksi terroristiksi.

Esimerkiksi Che Guevara oli terroristi, ja melko pitkälle häntä vasemmistolaisena pidettiin.

Che Guevarasta sanoisin vielä sen verran, että tässä kohtaa se mronkaisen väite siitä, että ihmiset vain sokeasti uskovat eivätkä selvitä itse, pitää varsin hyvin paikkansa. Ihmisillä on Che Guevara -paitoja päällä!!! WTF!?! Jos kysyt miksi, ei kukaan osaa vastata!!! Pahin tapaus, jonka tiedän, on eräs oululainen kaveri, jolla on jopa Che Guevara -tatuointi. ja
Mukava kaveri, nuorena vain ollut varsin puupäinen ainakin tässä asiassa.

Kuinka monta Pol Pot - tai Saddam Hussein -paitaa olette nähneet?

Tutkikaa historiaa edes vähän, niin ette häpäise itseänne tuolla tavoin.

[A.A.]

No, en onnekseni ole koskaan ihmeemmin pitänyt kuvallisista t-paidoista.

[Mika]

A.A., en mä tota sulle kirjoittanut, vaan yleisenä avautumisena epäkohdasta, jonka syyt (älyllinen velttous) kismittävät minua.

[tabitha]

Kommunismi on siisti teoria ihanteellisesta yhteiskunnasta, ja se toimii niin kauan kunnes sitä yritetään toteuttaa oikealla yhteiskunnalla jossa on oikeita ihmisiä, jotka pilaavat kaiken.

Toisaalta kaikissa kommunistisissa maissa tähän mennessä kommunismiin on edetty liian aggressiivisesti, liian nopeasti ja jos ei kyseenalaisin perustein, niin homma on jossain vaiheessa mennyt kyseenalaiseksi.

Kapitalismi on hyvä aate niiden mielestä, joilla on rahaa ja kykyjä. Kommunismiin uskovat taas tuntuvat haluavan uskoa siihen jotenkin epätoivoisesti. Se on jonkinlainen pakkomielle.

No joo mutta ei Kiina oikeasti kyllä mikään kommunistinen valtio ole. Räikeää ja törkeää työläisten riistämistä, työsuojelu p*rseestä ja valtion ja yritysten välinen nuoleskelu.

[Mika]

Käsite kommunismi voi tarkoittaa yhteiskunnallista tai taloudellista järjestelmää, ideologiaa, joka tukee näitä, tai poliittista liikettä, joka haluaa toteuttaa tällaisen järjestelmän.

Yhteiskunnallisena tai taloudellisena järjestelmänä kommunismi olisi egalitaarinen yhteiskunta, jossa ei olisi valtio-järjestelmää, tuotantovälineiden yksityisomistusta ja yhteiskuntaluokkia. Yhteisö omistaisi tuotantovälineet kollektiivisesti ja päättäisi niiden käytöstä. Kaikilla ihmisillä olisi tasa-arvoinen asema ja oikeudet. Köyhyyden ja kapitalismin ongelmien katsotaan poistuvan, kun resurssit kohdistetaan työntekijöiden itsensä hallitsemina yhteiseksi hyväksi.

Poliittisena aatesuuntana kommunismi (latinan kielen sanasta communis, yhteinen) eriytyi 1800-luvulla syntyneestä sosialismista ja kehittyi laajaulotteiseksi maailmankatsomukseksi. Sosialismin perusajatus oli yksityisten omistamien tuotantovälineiden yhteiskunnallistaminen, ja se muovautui Karl Marxin ja Friedrich Engelsin vaikutuksesta laajaksi kokoelmaksi oppeja. Kommunismin eri suuntauksia edustavat (esimerkiksi) anarkokommunismi, marxismi-leninismi, maolaisuus ja trotskilaisuus.

Kommunisteilla tarkoitetaan nykyään lähinnä vuonna 1917 syntyneen Neuvosto-venäjän ja Leninin perinteen nimeen vannovia vasemmistolaisia, vaikka on aina ollut kommunisteja, joille Neuvostoliitto ei koskaan edustanut kuin kommunismin irvikuvaa.

Marxin mukaan: "Kommunismi ei merkitse meille mitään olotilaa, joka pitää luoda, ideaalia jonka mukaan todellisuus tulee mukauttaa. Nimeämme kommunismiksi sen todellisen liikkeen, joka kumoaa vallitsevat olot. Tämän liikkeen edellytykset käyvät ilmi tänään vallitsevista olosuhteista." (Marx/Engels: Saksalainen ideologia)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Marxismi" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvinhän noi on toimineet.

Kuten Tabby sanoi, ainoa ongelma yhtälössä on ihminen.

[Tero]

Esimerkiksi Che Guevara oli terroristi, ja melko pitkälle häntä vasemmistolaisena pidettiin.

Kenen mielestä oli terroristi ja kenen mielestä vapaustaistelija. Suurin osa historian "sankareista" on kuitenkin samalla ollu jollekin hirveita murhamiehiä ja massateurastajia, ne poikkeukset joilla on puhtaat kädet on aika harvassa.
Bin Laden on osassa mailmaa varmaan sankari, Saddamistakin semmonen vielä tehdään.

[Mika]

Esimerkiksi Che Guevara oli terroristi, ja melko pitkälle häntä vasemmistolaisena pidettiin.

Kenen mielestä oli terroristi ja kenen mielestä vapaustaistelija. Suurin osa historian "sankareista" on kuitenkin samalla ollu jollekin hirveita murhamiehiä ja massateurastajia, ne poikkeukset joilla on puhtaat kädet on aika harvassa.
Bin Laden on osassa mailmaa varmaan sankari, Saddamistakin semmonen vielä tehdään.

Okei. Henkilö jokaa murhaa ihmisiä muka-poliittisista syistä on terroristi. Tästä lähdetään. Joka on perehtynyt Che Guevaran historiaan, tietää hänen olleen terroristi.

Filosofisesti voidaan olla mitä tahansa mieltä. Käytäntö ratkaisee. Terroristi on terroristi ja sillä selvä. Oman oikeuden jakaja.

[Tero]

Okei. Henkilö jokaa murhaa ihmisiä muka-poliittisista syistä on terroristi. Tästä lähdetään. Joka on perehtynyt Che Guevaran historiaan, tietää hänen olleen terroristi.

Filosofisesti voidaan olla mitä tahansa mieltä. Käytäntö ratkaisee. Terroristi on terroristi ja sillä selvä. Oman oikeuden jakaja.

Meinaatko tuolla muka-poliittisella että se Guevara ei edes uskonu kommunismiin vaan oli ihan murhahommissa sen takia että se siitä tykkäs? Minä kyllä luulen, että se oli kommunisti joka murhas porukkaa.

Kuka tahansa historiaan perehtynyt tietää että toisen terroristi on toisen vapaustaistelija. Se ei ole mikään filosofinen pointti. Guevara on terroristi ja vapustaistelija. Siitähän on jopa tullut vapaustaistelun ikoni joillekin siitä kaverista. Voi voi, jos se on murhannu porukkaa. Semmosia ne sankarit monesti on.

Gandhi oli oikea sankari.

[Mika]

Voi voi, jos se on murhannu porukkaa. Semmosia ne sankarit monesti on.

Gandhi oli oikea sankari.

Tästä olen samaa mieltä.


Che Guevarasta keskustelen kanssasi, kunhan ensin oikeasti perehdyt aiheeseen.