Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 3003
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Antti »

Jassehan on itse kutsunut näitä lukuja "artikkeleiksi". Pienellä vaivalla sinänsä itsenäiset luvutkin voi kytkeä toisiinsa niin, että niistä erottuu jonkinlainen lukemista tukeva kokonaisnarratiivi.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
saarikko
etupotkija
Viestit: 1567
Lauteille: Maaliskuu 2005

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti saarikko »

Jasse kirjoitti: joulu 28, 2021, 13.36 30-luvun alku oli Suomessa äärimmäisen väkivaltaista aikaa. Poliittisten jännitteiden ja pula-ajan lisäksi ongelmana oli ihmisten pariin levinneet käsiaseet ja vahva viina, jota valmistettiin, myytiin ja juotiin laittomasti, kieltolain poistuessa vasta vuonna 1932. Näissä olosuhteissa tarvitsi Suomen poliisivoimat päivitystä jujutsu-taitoihinsa. Sitä lähdettiin hakemaan Saksasta."
Tässä säikeessä on jo tullut monta hyvää neuvoa, mutta hieman hakisin muutakin, ihan akateemisuutta. Kamppailutaitoja harrastettiin (missä ero jiu-jitsusta) ja käytettiin vasemmalla siivellä. Oletko ne lähteet käynyt?
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3441
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Jasse »

Saarikko, nyt en saa kiinni vinkistä. Voitko tarkentaa?
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16152
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Kari Aittomäki »

Varmaankin duunaripuolen artikkeleja, muistan lukeneeni joitain TUL-vetoisia juttuja.
Heillä tosin aate sidottiin urheiluun eli painiin ja nyrkkeilyyn, luonnollisesti vasta sitten kun lajien leviäminen oli jo tapahtunut.
Suoraa tappelustreeniä en muista mainitun muutakuin joissain samboon viittaavissa artikkeleissa.

Hyvää hahmotusta Shaolinin suunnasta, itse komppaan Jannea ja pidän kyllä virkistävänä tätä kuriositeettien ja hahmojen kautta kerrontaa.
Kun eräällä lailla tappeluksen harjoitteluhan on aina ollut ikäänkuin hiukan vastakulttuuria.
Asgeir
reiteenpotkija
Viestit: 250
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Asgeir »

Löysin kirjahyllystäni tuon aikaisemmin mainitun sirkustaiteilija Niilo Salon Jiujitsuvihko 3:en. Osaatko Jasse sanoa jotain hänen opettaman Jutsun taustoista? Vihkossa on siis hyvää settiä mutta selkeästi vain advanced-temppuja erikoistilanteisiin🙂 kuten nyrkkeilijää, juopunutta ja junkkaria vastaan.
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3441
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Jasse »

En ole tähän mennessä pystynyt selvittämään Niilo Salon jujutsu-tietämyksen alkuperää. Vahvana veikkauksena joku amerikkalainen kirja. Hänhän oleili Pohjois-Amerikassa jonkun aikaa. Oli trapetsitaitelijia yms. hurjapää.
Asgeir
reiteenpotkija
Viestit: 250
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Asgeir »

Ok, kiitos tiedosta. Aika paljon törmää divareissa noihin Salon vihkoihin sekä Elis Sivenin Jiu-Jitsu oppaasseen ja Viking Cronholmin Jiu-jitsu Tricksiin. Onkohan näissä joku looginen yhtenäinen asia mitä treenataan ensimmäisenä (kuuntelin podcastiä missä mainittiin että Gracie-jitsu alkoi aina mount escapen treenauksella ja tämä ei kaikille ollut kaikille mieleistä.)
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3441
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Jasse »

No ainakin Salon vihko on suora kopio Cronholmin vihosta. En ole löytänyt mitään loogista järjestystä näissä vanhoissa vihoissa. Mitä nyt usein on omana lukunaan esim maassa tai asetta vastaan toimiminen yms.
Asgeir
reiteenpotkija
Viestit: 250
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Helsinki, Meilahti

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Asgeir »

Ok eli kamppailutemppuja niinkuin alkuperäinen nimikin.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit: 12710
Lauteille: Tammikuu 2005

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti AriJ »

Eipä taida olla noissa näkyvissä mitään koulukuntaa, toimintatapajatkumoa tai muuta punaist alankaa lävitse oppiprosessin...
______________________
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 16152
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Kari Aittomäki »

Joka hahmotus viittaisi minusta wanhaan näkemykseen, miekankäytön rutiinien hallintaan.
Jossa ei oltu niinkään kokonaismetodien jäljessä vaan tricksit käsitettiin ohituksina, tapana päästä suojauksesta läpi.

Koski toki kaikkia aseita mutta olen lukenut mielipiteitä joissa miekkatreeni ohjasi kamppailuhahmotusta hyvinkin pitkään, aina 1900-luvulle asti.
Eli tuo Asgeirin advanced-hahmotus perustason harjoitteluun nojaavine hahmotuksineen olisi melkoisen modernia maailmankuvaa?

Käsittääkseni kiertelevät sotajunkkarit euroopassa aikoinaan poimivat tappeluskikkoja matkansa varrelta ihan omaan käyttöön, ei opetuspakettia varten.
Melkolailla tuttu mielenrakenne itselleni, kun nuornamiesnä hain teknistä tietotaitoa väsähtämättä ensinkään muuhun kuin politikointiin ja jäykkään kaavamaisuuteen.
Mihin pirkaleeseen mä muka olisin tarvinnu niitä tarjottuja kunniakirjoja ja vyöarvoja?
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3441
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Jasse »

Jasse kirjoitti: tammi 12, 2022, 14.26 No ainakin Salon vihko on suora kopio Cronholmin vihosta. En ole löytänyt mitään loogista järjestystä näissä vanhoissa vihoissa. Mitä nyt usein on omana lukunaan esim maassa tai asetta vastaan toimiminen yms.
Korjaan itseäni. Elis Sivenin kirja "Jiu-JItsu opas" (1932) on suora kopio Viking Cronholmin Jiu-jitsu vihkosesta ( 1908/1910). Niilo Salon "jiu-jitsu kurssi" vihot 1-3 on julkaistu 1954, eivätkä tietääkseni ole suora kopio mistään toisesta opuksesta. Saattaa jäädä arvoitukseksi mistä Niilo tekniikkansa oppi. Veikkaan Amerikkaa, jossa hän 30-luvulla Ilmavoimistelijana seikkaili.

Jokin aika sitten tuli telkkarista "Pekka Ja Pätkä pahassa pulassa". Elokuvassa Pätkä eksyy judosalille jollain nähdään muutama oikeaoppinen judo-heitto ja paljon "jokohama humahuta" tyylisiä vitsejä. Linkki elokuvaan alla ja kohtaus löytyy kohdasta 50-53min. Valmistumisvuosi on 1955 eli kolme vuotta ennen judoliiton perustamista.

https://elonet.finna.fi/Search/Results? ... 1&limit=20

En ole tämän vuoden puolella kirjoitellut ollenkaan kirjaani, mutta nyt olisi taas aikaa ja innostusta joten seuraavaksi luen kaikki kahdeksan lukua jotka olen kirjoittanut ja aloitan yhdeksännen työnimeä: Nazi-jutsua suomalaisille ja juutalaisille.

Lukkuun liittyy myös nyrkkeilijä Valle Resko. Tässä hänen lyhitelokuvansa "Puukottelu pois" vuodelta 1933: https://elonet.finna.fi/Record/kavi.elo ... uva_604677
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3441
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Jasse »

Tässä vielä karatenkova kellomainos vuodelta 1971:

https://elonet.finna.fi/Record/kavi.elo ... uva_614129
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19045
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Andy »

Nyrkkeilypätkä oli mielenkiintoinen vaikka ilmeisesti nopeuttamisen takia ääniä ei kuulu?

Onko filmi käännetty peilikuvaksi, vai oliko tuohon aikaan oikeakätisilläkin tapana otella vasurina?

Hammassuojat näyttivät yllättävän hyviltä ja pysyivät paikallaan vaikka suun aukaisi.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Jasse
etupotkija
Viestit: 3441
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Katori Shinto ryu & potkunyrkkeily
Sivulajit: IP, BJJ, SW, MMA, CACC
Takalajit: Budoturismi

Jiu-jitsu Suomessa ennen vuotta 1958

Viesti Jasse »

Elävää kuvaa ensimmäisestä upseerien lähitaistelukurssista vuodelta 1956. Eli vuosi ennen LähTST M57 käyttöönottoa. Filmissä mainitaan Keinonen mutta näkyy myös Hätönen (joka kävi paria vuotta aikaisemmin ruotsissa lähitaistelukurssin) ja Hagelberg (kenestä tuli Laskuvarjojääkärien ensimmäinen päällikkö).

Alkaa kohdasta 1.15. Esterataa sekä taistelua konepistoolilla, pistimellä, lapiolla ja aseetta.

https://elonet.finna.fi/Record/kavi.elo ... 10?imgid=1

Seuraajat

Kuvake
Alioppilas
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Asgeir
bjjpro
halmehe
Kuvake
JanneM
Kuvake
Jasse
Kuvake
Jorge
Kuvake
Kari Aittomäki
Kuvake
Kari Mäki-Kuutti
Kuvake
Kyynikko
Lasse Candé
Lybeck
Kuvake
Neo
Kuvake
Paanari
saarikko
sikajudoka
Kuvake
Stick