Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Keskustelua yhteiskunnallisista ja vakaumuksellisista aiheista. Edellyttää kirjautumista. Muista kohteliaisuus, kunnioitus ja alueen säännöt.

Valvoja: Valvoja

sinappi
etupotkija
Viestit: 3373
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti sinappi »

Kertaan lyhyesti, miten Israelin toimet mielestäni subsumoidaan joukkotuhontaa käsittelevän oikeusnormin sisältöön.

Israel korostetun tahallisesti (dolus specialis) on ryhtynyt palestiinalaisten etnisen ja kansallisen ryhmän hävittämiseen osittain. Korostettu tahallisuus ilmenee:

- Israelin presidentin ulkomaiselle lehdistölle antamassa lausumassa, jonka mukaan Israel ei tule tekemään eroa siiviilien ja taistelijoiden välillä maalien valinnassa
- Israelin energiaministerin lausumasta, jonka mukaan palestiinalaiset eivät saa pisaraakaan vettä tai ainoatakaan akkua ennen kuin he poistuvat maailmasta.
- Israelin pääministerin kehotuksena Israelin kansalle ja hyökkäysjoukoille muistaa, kuinka amalekilaisille tehtiin:
1. Samuelin kirja 15:3: "Mene siis nyt ja lyö Amalek, ja hukuta kaikki, mitä hänellä on, ja älä säästä häntä, mutta tapa sekä vaimo että mies, lapset ja imeväiset, karja ja lampaat, kamelit ja aasit."
- Israelin puolustusministerin lausumasta, jonka mukaan Gaza eristetään täydellisesti ja jätetään ilman ruokaa, vettä tai polttoainetta, koska taistellaan eläimiä vastaan.
- Israelin kulttuuriperinnön ministerin lausumasta, jonka mukaan Gazassa kukaan ei ole sivullinen, ja esityksestä käyttää ydinasetta Gazaan.
- Israelin maatalousministerin lausumasta tv-haastattelussa, että Gazaan tehdään etninen puhdistus.
- Israelin parlamentin varapuhemiehen ja turvallisuuskomitean jäsenen lausunnosta Gazan kaistan hävittämisestä maailman kartalta.

Palestiinalaisten hävittämiseksi Israel surmaa palestiinalaisia joukoittain, aiheuttaa heille vaikeita ruumiillisia ja henkisiä sairauksia tai vammoja, asettaa heille elinehtoja, joista voi aiheutua palestiinalaisten fyysinen häviäminen osittain:
- Kohdistamalla modernin sotahistorian suurimman pommituskampanjan maailman tiheimmin asuttuihin lukeutuvalla alueelle aiheuttaen enemmän tuhoa muutamassa viikossa kuin Venäjä Mariupolissa tai kokoon suhteutettuna liittoutuneiden 1942-1945 Saksan kaupunkeihin kohdistamissa pommituksissa.
- Estämällä palestiinalaisia saamasta ruokaa, lääkkeitä, vettä, polttoainetta ja humanitaarista apua.
- Pakottamalla noin 90 % Gazan asukkaista jättämään kotinsa ja pakenemaan suojattomille alueille, joissa he eivät myöskään ole turvassa.
- Tuhoamalla suurimman osan kodeista, ruoantuotantolaitoksista, kouluista, oikeuslaitoksista, kirjastoista ja yliopistoista.
- Tuhoamalla kirkkoja, moskeijoita sekä arkeologisesti merkittäviä paikkoja ja maailmanperintökohteita.
- Tuhoamalla kriittistä infrakstruktuuria kuten sähköverkko, vedenjakelu ja viemäröinti.
- Tuhoamalla terveydenhuollon ja sairaaloita.
Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit: 877
Lauteille: Huhtikuu 2005

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Jiu-Jitsu »

Hyvä kertaus sinapilta. Tasapuolisuuden nimissä samanlaisen listauksen voisi toki tehdä Palestiinan toimista, erona vain joukkotuhontaan käytettävissä olevat resurssit, mutta muka-länsimaisena demokratiana Israelin pitäisi olla se aikuinen osapuoli tässä.

Kuitenkin tässä konfliktin molemmilla osapuolilla kyse on omasta ja kansan olemassaolosta, joten on ymmärrettävää, että heille neutraali ja kiihkoton suhtautuminen on vaikeaa. Sitä kyllä vähän ihmettelen, miksi asiaa ulkopuolelta katsovat länsimaalaiset kokevat näin voimakasta tarvetta valita puolensa - siihen pisteeseen asti, että vastakkaista näkemystä tukeva informaatio laitetaan suoraan "lukematta p@skaa" -laariin.
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 11368
Lauteille: Kesäkuu 2008

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Jorge »

Niin, tuossa edellisessä viestissä on kiteytettynä se asia, että kysymys on Lähi-Idästä; ei siitä, miten asia on eri puolien toimesta myyty länteen.
Kuvake
Pasi Lunden
munillepotkija
Viestit: 742
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Turku

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Pasi Lunden »

Mika kirjoitti: touko 16, 2024, 04.15
Pasi Lunden kirjoitti: touko 15, 2024, 20.12Jos satuit katsomaan aiemmin tänään linkittämäni videon, mitä mieltä olit siitä?
Vaikka katselen viikottain muutamia ja joskus useitakin yli kaksikymmentä minuuttia kestäviä videoita, tuota en katsonut paristakaan syystä; videon pysäytyskuvan tekstissä syytetään YK:ta rauhan estämisestä, saatesanasi kolmatta kertaa näissä keskusteluisssa kollektiivisesti syyllistävät potkulaisia jostakin, ja lisäksi viestisi tästä sodasta vaikuttavat erittäin subjektiviisilta ja yksipuolisilta. Tarkoitukseni ei tietenkään ole viedä keskustelua henkilökohtaiselle tasolle, mutta pahoittelen etten nyt osannut keksiä mitään kiertotietä sille samalla vastaten tuohon kysymykseesi rehellisesti. En yksinkertaisesti etukäteen luota tuohon videoon tai usko sen tuovan käsitykseeni sodasta mitään uutta. Voin tietysti olla väärässä.

Mutta sitten takaisin aiheeseen. Jaoin heinäkuussa 2023 tähän ketjuun uutisen, jossa kerrottiin pitkään jatkuneista levottomuuksista ja mielenosoituksista Israelissa sen vanhoillista hallintoa vastaan. Moni israelilainen on jo pidempään ollut eri mieltä Netanjahun johtaman hallituksen kovasta politiikasta. Tämä jotenkin korostuu tässä uutisessa, jossa Israelin puolustusministeri sanoo, että vain siviilihallitus on mahdollinen Gazassa, ja sitten tämän jälkeen laitaoikeistoa edustava kansallisen turvallisuuden ministeri ja tiedotusministeri vaativat puolustusministerin eroa, koska sotatavoitteet pitää saavuttaa.

Jos tämä ei kerro Israelin hallituksen nykytilasta, ei mikään kerro.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ham ... ut/8938988
Oma ajankäyttösi, oma asiasi.

Huomasin itsekin, tosin vasta viestin lähettämisen jälkeen, videon pysäytyskuvan. Ilmeisesti videon suomenkieleen tekstittäjä oli lisännyt tuon. Mietin viestin muokkausaikana hetken, että vaihtaisinko alkuperäisen videon tilalle. Päätyin kuitenkin jättämään, sillä ajattelin tekstityksestä olevan hyötyä. Ehkäpä tein siinä kohtaa virheen.

Kiitos joka tapauksessa, että toit esiin päätöksesi perusteluja.
Kuvake
Pasi Lunden
munillepotkija
Viestit: 742
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Turku

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Pasi Lunden »

Lasse Candé kirjoitti: touko 16, 2024, 05.12
Pasi Lunden kirjoitti: touko 15, 2024, 18.14 Raa´asti sanottuna, lapsien korostettu ja maailmalle todistettu varominen Hamasin kanssa tapeltaessa saattaa nopeasti johtaa siihen, että Hamas alkaa voimakkaasti lisätä lapsitaistelijoiden osuutta. Miten sitten suu pannaan?

Luen tämän varmaan jotenkin väärin, koska näyttää siltä, että tuossa lukisi, että tappamalla lapsia, näistä tapetuista lapsista ei tule lapsisotilaita. Luin moneen kertaan, enkä vieläkään onnistu lukemaan tuota mitenkään muutoin.



Virheellisestä lukemisesta puheenollen, voisit Pasi vilkaista sinapin viestiä luvuista uudemman kerran. Sen pointtina kun ei ole lukuihin luottaminen, vaan se, että jos ne kusevat ollen yli 20-kertaisia, mitä sitten tuumaisit todellisuudesta. Tosin tuon tässä viestissä lainaamani valossa en ole edes varma, haluanko kuulla.
Lasse, tämä viesti näyttäytyy minulle epärehellisenä virityksenä.

Yhdistät oman ja jonkun toisen viestin samaan pötköön ja vielä lataat sen jonkun toisen viestin epäasiallisella kommentilla.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94305
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Mika »

Höpöhöpö. Muutenkin tuo metakeskustelusi vaikuttaa heikolta pakenemiselta. IHAN SELVÄSTI sanot tuossa, että jos lapsia ei Gazassa tapeta, sitten "Hamas alkaa voimakkaasti lisätä lapsitaistelijoiden osuutta". Mihin dataan tämä ajatus perustuu?

Mutta selvästi kannatat Israelin kaikkia toimia, joten lapsien tappaminen on ihan OK. Ettei tule niitä lapsitaistelijoita. Ei tuota oikeasti voi mitenkään muuten ymmärtää. Ja sehän ON validi argumentti, jos se on validi argumentti. Faktoja odotellessa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Pasi Lunden
munillepotkija
Viestit: 742
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Turku

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Pasi Lunden »

Jaaha.

Olette kumpikin esittäneet vain osan mahdollisuuksista ratkaista tuo Israelin dilemma. Se on mielenkiintoista, että olette löytäneet sen pahemman "ratkaisun" tuohon.

Kirjoitin, että jos Hamas saa virallisen eli todennetun vahvistuksen Israelilta, että Israelin toimesta lapsia varotaan erityisesti, Hamas tulee todennäköisesti yrittämään sen hyödyntämistä.

Tällä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä Israelin joukot oikeasti tekevät.

Edit. He siis uskoakseni vain pitävät suunsa supussa ja tekevät töitä.
Kuvake
Pasi Lunden
munillepotkija
Viestit: 742
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Turku

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Pasi Lunden »

Luin nyt viestissä #858 kirjoittamani lauseen läpi monta kertaa ja tajusin lopulta, miten sen voi ymmärtää niin kuin Lasse ja Mika kertoivat. Osaan olla yksi saatanan idiootti.

Pyydän anteeksi.
Kuvake
Pasi Lunden
munillepotkija
Viestit: 742
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Turku

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Pasi Lunden »

Erityisesti pyydän anteeksi Lasselta ja Mikalta törkeästä käytöksestani heitä kohtaan.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 21025
Lauteille: Joulukuu 2007

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Lasse Candé »

No worries. Ei tämä ole henkilökohtaista. :jepa:
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94305
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Mika »

Iranin presidentti on todennäköisesti kuollut helikopterionnettomuudessa. Hän oli tunnetusti kovan linjan edustaja ja Putinin tapainen itsevaltias. Nyt jää nähtäväksi, kuka häntä seuraa. Iranin nokkamies on Lähi-idässä ja sitä kautta maailmanpolitiikassa tärkeä valtiomies.

https://www.hameensanomat.fi/uutissuomalainen/6778108
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 11368
Lauteille: Kesäkuu 2008

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Jorge »

Presidentti ei kuitenkaan ole Iranissa se aivan "nokkamies", vaan sellainen on ajatollah Ali Khameini; presidentti on kakkonen.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94305
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Mika »

Tuo on hyvä tarkennus, kun kyseessä tosiaan on uskonnollinen valtio. Paljon valtaa Iranin presidentillä silti on. Mutta tämä kuollut presidentti ei ollut maan suosituin asemassaan, sillä edellisissä presidentinvaaleissa äänestysprosentti jäi alhaiseksi.

Venäjän tukeminen kertoo jo itsessään paljon. Iranilla on paljon verta käsissään. Nyt voi vain toivoa, että seuraaja olisi maltillisempi. Venäjän etupiiristä irtautuminen olisi liikaa toivottu, mutta mistäpä sen tietää, mitä kaikkea maailmassa vielä tapahtuu.

https://abcnews.go.com/International/wi ... -110375286
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Pasi Lunden
munillepotkija
Viestit: 742
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Turku

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti Pasi Lunden »

Hänet taidettiin tuntea Teheranin hirttäjänä ja teurastajana. Nuorena aikuisena järjesti tuhansia teloituksia.
ka1
kylkeenpotkija
Viestit: 2192
Lauteille: Maaliskuu 2005

Lähi-idästä ja sen lähialueista

Viesti ka1 »

Noniin, ICC:n syyttäjä hakee virallisesti pidätysmääräystä Benjamin Netanjahusta ja Israelin puolustusministeristä, sekä Hamasin johtajistosta. Päätös pidätysmääräysten jättämisestä on vielä edessä.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000010439439.html

Syyttäjä toteaa, että Netanjahua on todennäköisin syin syytä epäillä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, jotka ovat tapahtuneet yhä jatkuvassa systemaattisessa hyökkäyksessä palestiinalaista siviiliväestöä vastaan. Epäiltyjä rikoksia ovat:
  • Starvation of civilians as a method of warfare as a war crime contrary to article 8(2)(b)(xxv) of the Statute;
  • Wilfully causing great suffering, or serious injury to body or health contrary to article 8(2)(a)(iii), or cruel treatment as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
  • Wilful killing contrary to article 8(2)(a)(i), or Murder as a war crime contrary to article 8(2)(c)(i);
  • Intentionally directing attacks against a civilian population as a war crime contrary to articles 8(2)(b)(i), or 8(2)(e)(i);
  • Extermination and/or murder contrary to articles 7(1)(b) and 7(1)(a), including in the context of deaths caused by starvation, as a crime against humanity;
  • Persecution as a crime against humanity contrary to article 7(1)(h);
  • Other inhumane acts as crimes against humanity contrary to article 7(1)(k).
(https://www.icc-cpi.int/news/statement- ... tion-state)

Suosittelisin edelleen, että Israelin toimien puolustajat arvioivat tilannetta uudestaan.

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Anapiros
Kuvake
antsu
Kuvake
Antti
Aulis90
Kuvake
Beorn
Kuvake
Daddy
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Fubarbarian
Hemmukka
Jiu-Jitsu
ka1
Kuvake
Kari Aittomäki
katras
Lasse Candé
Lybeck
MikkeM
Kuvake
MtJ
Kuvake
NCP
Oar
obmijoy
Kuvake
Pasi Lunden
PetriP
Kuvake
Point
Rahanpesijä
Kuvake
Safor
Kuvake
sanppa75
sinappi
Taijin harjoittaja
TeiniNinjaTyttönen
Kuvake
Timpa
Kuvake
Totte
yloneha