Opettajien voimankäyttö

obmijoy · Viesti **obmijoy** » huhti 17, 2013, 08.49

T-T kirjoitti: Kameralta ei näy (tai kuulu) keskuisteluita, joilla siis ei ole välttämättä oppilaaseen vaikutusta.
Niissä näkyy fyysiset suoritukset, joiden takia tämäkin juttu alunperin "tuomittiin" ja ne on tulkittu eieiei:ksi

Mutta edelleen näen ne ongelmat tulkinnoissa, eli perinteisemmin kukkahattuilussa.

kameroita on kai äänenkin tallentavia ja ope voi pitää sitä sanelinta taskussa

LUOKKIIN OIS KIVA SAADA KAMERAT myös, miksei ei kai ne ole nudistitilaisuuksia nuo oppitunnit.

Ai niin ei niitä voi laitaa kun siten tällainen valankäyttö oopera ei enään onnistuiskaan ihan heittäen.

Paras rafla missä olin duunisa oli se missä oli KAMERA valvonta, siellä henkilö kunta ei ahdistanut portsareita asiakaiden kuulopuheiden perusteella.

Huomaako kukaan mitä korelaatiota aleviivatuissa lauseissa saatais olla.

Kukkahattu raflapäälikkö kiusaili mua vaan koska hän vetosi asiakaiden kännisiin valituksiin jne.
kun olet osa aika työtön ja teet opensijaisuuksia satunaisesti (niitä ei siis ole joka viikolle)
ja elätät leipäsutta + omaa vauvaa on 1kk työhöntulokielto kiva ylläri juopon uloskannosta.
Tai tapeluun puutumisesta. Tyliin samutin aina väärin.

Viesti **Mika** » huhti 17, 2013, 09.03

Tuota, obmijoy, lainasitko juuri itseäsi toisesta ketjusta ja keskustelet siis itsesi kanssa? Ja miten tuo työkokemuksesi sillä tavalla kovin kiinteästi edes kuuluu tähän ketjuun?

T-T · Viesti **T-T** » huhti 17, 2013, 10.13

Vaikka olisi kamera joka tekee pikselimössöstä pienellä zoomilla terävän kuvan ja nauhoittaa puheen sillai mystisesti että se kuuluu kuin olisi vieressä, niin silläkään ei ole mitään väliä, jos tulkinnat ovat päin helvettiä.

Tää tapaus on tasolla, että on kamerat. On ääni. On kannettu vahingoittumatta pihalle, on kaikki.
Mutta se silti tulkittiin potkujen arvoiseksi suoritukseksi.

Näille tulkitsijoille se voimankäyttö itsessään on väärin. Tehtiin se miten vain ja mitä tarkoitusperiä käyttäen.

Työrauha ja luottamus on jäänyt taka-alalle, koska pyritään edustamaan korkeammalle hyvälle.

Miun mielestä

obmijoy · Viesti **obmijoy** » huhti 17, 2013, 10.42

Mika kirjoitti: Tuota, obmijoy, lainasitko juuri itseäsi toisesta ketjusta ja keskustelet siis itsesi kanssa? Ja miten tuo työkokemuksesi sillä tavalla kovin kiinteästi edes kuuluu tähän ketjuun?

kun kummallakin osapuolella on tarkat dokumentit ei asiaa voi käännellä niin helposti puolueelisten silminäkijöiden kanssa

paljastus:

niin opettaj kuin järjestyksen valvojakin on jossain MÄÄRIN VASTUUSSA JÄRJESTYKSESTÄ JA TURVALLISUUDESTA, kun näistä toimenpiteistä tulee risti riitaa yksi kuva vastaa tuhatta sanaa.

T-T toi tulkinta ja kaiken tekemisen tuomitsemien on usein tavalista ja se menee sihen asti että voidaan tehdä valitus kun ammatimies, (joka on amputoitu varoituksilla toimimista välttäväksi) ei tee mitään enään riitävissä määrin jolloin voidaan katsoa että ei hoida hommiaan.

Eli potkut tulee heti kun leikkikaluna on pidetty tarpeeksi kauon. Usein tällaiset vallankäyttäjät ovat niitä Aittomäen mainitsemia sielumätäisiä ja läskikasoja.

obmijoy · Viesti **obmijoy** » huhti 17, 2013, 10.57

T-T tässä opettaja vs ent. rehtori ja hänen sosiaalinen verkostonsa + kärppänä huonoa äitiytänsä paikkava lapsensa kasvatuskotiin menettänyt äiti : tapauksessa on lähdetty sotaan ja siksi ei kukkahatuilija voi perääntyä.

Jos opetajat olis koulussa perehdytetty ja ohjeistettu TAI olis edes katsottu se "valvonta nauha" (Jos sellainen satuis olemaan), ensin olis juttu jäänyt ainoastaan kahvipöytä asteelle, ja isän 5 lapselle tekemän väkivalan sallinut äitikin olis ollut ihan rauhallisesti.

no aika näyttää miten käy
kirjoitin kansalaisaloiteen

ps
Kamerat ovat huomaamattomia ja ne eivät luo turvattomuutta, luokan nurkassa oleva kamera ei ole kallis hankinta ja se on paikalla aina vaikka vahtimestari olisikin toisessa episodissa naapuriluokassa.

Tehokain kiusaamisen estäjä olis kamera ja kaikilla koulun henkilökuntaan kuuluvilla pitää olla lupa saada talenne tueksi kun todentaa omaa kohtaloaan kaltoinkohdeltuna.

Viesti **Mika** » huhti 17, 2013, 11.01

obmijoy kirjoitti: Tehokain kiusaamisen estäjä olis kamera ja kaikilla koulun henkilökuntaan kuuluvilla pitää olla lupa saada talenne tueksi kun todentaa omaa kohtaloaan kaltoinkohdeltuna.

Kannattaa kuitenkin huomata, että mitä luultavimmin opettajakunnan enemmistö ei katso tätä yhtä pelokkaasti ja negatiivisesti.

Pitäisin melko varmana, että kameroita ei luokkahuoneisiin ainakaan laajassa mittakaavassa asenneta. Siinä mielessä uskoisin tämän osan keskustelusta olevan ihan vain teoreettista. Saatan olla väärässä.

DeusVult · Viesti **DeusVult** » huhti 17, 2013, 11.08

Mika kirjoitti: Pitäisin melko varmana, että kameroita ei luokkahuoneisiin ainakaan laajassa mittakaavassa asenneta.

Samaa olisi voinut kuvitella takseista ja linja-autoista vielä 10 vuotta sitten, mutta toisin kävi. Ja hyvä että kävi, vandalisointi (suosittua 80- ja 90-luvuilla) ja kuljettajaan kohdistuva uhka (suosittua viime vuosina) on vähentynyt silminnähtävästi.

Viesti **Mika** » huhti 17, 2013, 11.11

Pitäisin kuitenkin peruskouluja hieman erilaisena ympäristönä väkivallan uhan suhteen kuin takseja tai linja-autoja.

Viesti **Point** » huhti 17, 2013, 11.18

Niin.. Nythän ne kamerat ovat koululaisilla ja kyllä opettajillakin on tod. näk joku kamera taskussa pullottamassa. Joten kamera vaan käteen kun oppilaita joutuu käskyttämään...

Juu.. En toivo kameroita kouluihin, koska pelkään on, että niillä saadaan aikaiseksi se mitä Paleface lauloi..

obmijoy · Viesti **obmijoy** » huhti 17, 2013, 11.26

En onneksi hakeutunut opettaja kouluun (ehkä olisin pääsyt jos sinnikäästi olisin pyrkinyt, kasvatustieteen abro kursille jo ilmoittauduin 2004) .Kas ilman sanelinta ja kameravalvonta en suostuisi nykyään enään kantamaan oppilasta ulos tai siirtämään luokassa paikasta toiseen. Opettaja määrää istumapaikat siten että opiskelurauha säilyy.
Työkaveri taas voi lausua mitä sattuu pelastaakseen työpaikansa. Ei taida tässä ope vs järjestelmä jutussakaan olla raita paita opesta apua, saa nähdä?

ps
Ihminen jonka kanssa olen tehnyt lapsen uhkasi järjestää potkut kassa neidille kun kuuli kassa neidin sanoneen lapsellemme "et sinä kyllä ansaitsisikaan lelua kun käytäydyt isääsi kohtaan noin", eräs tilanne kaupassa.
Toinen tilane vaati vartijat ja lapsen kantamisen kaupasta pois kun ei totellut ja pilotteli.
Syynä oli se kun eis aanut mitä halus

Joskus kasvattajan on käytävä kiinni ja jopa kannettava lasta tai nuorta.

DeusVult välissä hyvillä perusteilla kameroiden hyödystä.

AIKUISTEN oikeesti mikä samasta kamerasta, joka on jo jokapaikassa tekee hirviön koulussa.

Järkiperusteluja kiitos??? Point välissä tekikö kamerat taxissa maailmasta ahdistavan paikan??
Ei tainut tehdä.

aika rankka esim siitä mihin pienet kiusamiset ja raiskailut voi johdattaa...

paljastus:

DeusVult · Viesti **DeusVult** » huhti 17, 2013, 11.26

Mika kirjoitti: Pitäisin kuitenkin peruskouluja hieman erilaisena ympäristönä väkivallan uhan suhteen kuin takseja tai linja-autoja.

No enpä tiedä.

luokaopettajaliitto.fi kirjoitti: Luokanopettajaliitto on huolissaan siitä, että myös alakouluissa oppilaiden väkivaltainen ja epäasiallinen käytös on lisääntynyt rajusti. Kymmenet opettajat ovat jatkuvasti mustelmilla oppilaiden aiheuttamien tekojen seurauksena. Pääkaupunkiseudulla tehtiin viime vuonna lähes 2000 ilmoitusta vaara- ja uhkatilanteista koulussa. Sama tilanne on lisääntymään päin myös muualla Suomessa. Opettajat saavat kokea myös solvaavaa käytöstä aivan liian usein.

Kaksi tuhatta. 2000 ilmoitusta / 365 päivää = 5,48 ilmoitusta / päivä. Ja tämä siis pelkästään pääkaupunkiseudulla. Taitaa olla aika kirkkaasti enemmän kuin mitä takseissa ja busseissa.

Viesti **Mika** » huhti 17, 2013, 11.36

DeusVult kirjoitti: Kaksi tuhatta. 2000 ilmoitusta / 365 päivää = 5,48 ilmoitusta / päivä. Ja tämä siis pelkästään pääkaupunkiseudulla. Taitaa olla aika kirkkaasti enemmän kuin mitä takseissa ja busseissa.

Ei niitä edelleenkään voi mielestäni alkuunkaan verrata. Koulu on fyysinen työpaikka, jossa kaikki ovat yhdessä useita tunteja. Asiakkaat takseissa ja linja-autoissa ovat yhdessä vain hyvin lyhyen hetken siihen verrattuna. Mutta en minä tästä jaksa sen enempää keskustella. Jos näet asian noin, sitten näet.

Siksi toiseksi tämän ketjun aihe on mielestäni oikeasti aika turha, jos tarkoituksena on miettiä oikeaa elämää laajemassa mittakaavassa. Mitään laajamittaista voimankäyttökoulutusta ei uskoakseni lanseerata sen paremmin Suomessa kuin monessa muussakaan maassa. Kyllä niiden ongelmien juuret ovat se tärkein mietintäkohde.

Mielenkiintoinen teoreettinen keskustelunaihe tämä toki on.

obmijoy · Viesti **obmijoy** » huhti 17, 2013, 11.42

Mika kirjoitti: Pitäisin kuitenkin peruskouluja hieman erilaisena ympäristönä väkivallan uhan suhteen kuin takseja tai linja-autoja.

En ole nähnyt missään niin törkeää toimintaa kuin peruskouluissa, yksilöä nöyryytetään lievällä väkivallalla lähes joka välitunti koko yläasteen ajan, joillakin nöyrytys-rumba alkoi jo ala-astella.

Kun koulumaailmasta pääsee yksilöllä on korkeintaan vaara saada kadulla turpaansa muutaman kerran.
Maailmalla voi valita missä kulkee, koulussa ei voi ja kun vaihdat koulua uudet kiusaajat on saatettu ajantasalle vanhoista haukumanimistä ja vammakohdista.

Pieni kaukainen paikka mistä olen kotoisin sinne tuli oppilas Rovaniemeltä siis isosta kaupungista, mutta muuttivat pian pois kun "meijänperän juntit" kiusas tulokasta niin että perheen oli pakko muutta.
Tapahtui 2010-2011.

ps
jos vartijat/järjestyksenvalvojat katsovat kamerat työturvallisuutta lisääviksi kun ovat tekemisisssä asiakkaiden kanssa verbaalisesti kuin nonverbalisesti sekä fyysisesti, mikä tekis järjestystä ja turvallisuutta ylläpitävästä ja luovasta opettajasta erilaisen.

nomad · Viesti **nomad** » huhti 17, 2013, 11.48

Mika kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Kaksi tuhatta. 2000 ilmoitusta / 365 päivää = 5,48 ilmoitusta / päivä. Ja tämä siis pelkästään pääkaupunkiseudulla. Taitaa olla aika kirkkaasti enemmän kuin mitä takseissa ja busseissa.
Ei niitä edelleenkään voi mielestäni alkuunkaan verrata. Koulu on fyysinen työpaikka, jossa kaikki ovat yhdessä useita tunteja. Asiakkaat takseissa ja linja-autoissa ovat yhdessä vain hyvin lyhyen hetken siihen verrattuna. Mutta en minä tästä jaksa sen enempää keskustella. Jos näet asian noin, sitten näet.

Ja se sitten vaikuttaa asiaan miten?

Mika kirjoitti: Siksi toiseksi tämän ketjun aihe on mielestäni oikeasti aika turha, jos tarkoituksena on miettiä oikeaa elämää laajemassa mittakaavassa. Mitään laajamittaista voimankäyttökoulutusta ei uskoakseni lanseerata sen paremmin Suomessa kuin monessa muussakaan maassa. Kyllä niiden ongelmien juuret ovat se tärkein mietintäkohde.

Mielenkiintoinen teoreettinen keskustelunaihe tämä toki on.

Wanna bet?

https://www.education.gov.uk/publicatio ... 00028-2012" onclick="window.open(this.href);return false;

DeusVult · Viesti **DeusVult** » huhti 17, 2013, 11.54

Mika kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Kaksi tuhatta. 2000 ilmoitusta / 365 päivää = 5,48 ilmoitusta / päivä. Ja tämä siis pelkästään pääkaupunkiseudulla. Taitaa olla aika kirkkaasti enemmän kuin mitä takseissa ja busseissa.
Ei niitä edelleenkään voi mielestäni alkuunkaan verrata. Koulu on fyysinen työpaikka, jossa kaikki ovat yhdessä useita tunteja. Asiakkaat takseissa ja linja-autoissa ovat yhdessä vain hyvin lyhyen hetken siihen verrattuna. Mutta en minä tästä jaksa sen enempää keskustella. Jos näet asian noin, sitten näet.

Siksi toiseksi tämän ketjun aihe on mielestäni oikeasti aika turha, jos tarkoituksena on miettiä oikeaa elämää laajemassa mittakaavassa. Mitään laajamittaista voimankäyttökoulutusta ei uskoakseni lanseerata sen paremmin Suomessa kuin monessa muussakaan maassa. Kyllä niiden ongelmien juuret ovat se tärkein mietintäkohde.

Mielenkiintoinen teoreettinen keskustelunaihe tämä toki on.

Häh? Mitä merkistystä sillä nyt on yhtään minkään kannalta että kauanko porukka on päivän aikana yhdessä? Selittääkö se jotenkin noita todella korkeita häirötilannelukuja?

Ja ketjun aihe on turha? Kuitenkin joskus vielä 60-luvulla opettaja sai lyödä karttakepillä oppilaita näpeille. Vielä 90-luvulla oli ihan normaalia että penskoja nostettiin rinnuksista seinälle jos sana kuulunut. Nykyään fyysisestä koskemisesta seuraa huomattavalla todennäköisyydellä potkut. Minusta täällä on kyllä paljon turhemmistakin aiheista ketjuja, mutta en minä tästä jaksa sen enempää keskustella. Jos näet asian noin, sitten näet.

Potku.net

Potku.net