Poliisin voimankäyttö

[sikajudoka]

Briteissä aseellisen poliisin laukaus johti murhasyytteeseen.

https://www.bbc.com/news/uk-england-66865099

[AlexMachine]

Tuo tapaus on nostattanut tunteita myös aseistautuneiden poliisien keskuudessa. Useat poliisit ovat luovuttaneet aseensa/lupansa kantaa.
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/0 ... back-guns/

[sikajudoka]

Juridisesti brittipoliisit ovat kyllä juttujen perusteella heikoilla ja ymmärrän, että moni pohtii homman mielekkyyttä. Tosin ajoneuvon pysäyttäminen ampumalla taitaa olla Suomessakin kielletty, kun asetta ei ollut esillä.

[sinappi]

Suomessa ei poliisilla ole mitään kategorista kielto olla käyttämättä ampuma-asetta ajoneuvon pysäyttämiseen, jos kohdehenkilöllä ei ole asetta esillä. Aseenkäytön edellytykset ovat pakkopysäyttämisessä samat kuin muutenkin: Kyseessä on oltava välitöntä ja vakavaa vaaraa hengelle ja terveydelle aiheuttavan henkilön toiminnan pysäyttäminen, kun lievempää keinoa ei ole käytettävissä.

[sikajudoka]

Hanhenkaulasta on tullut kohu Saksassa.

[sinappi]

Sellaista tulkintaa oikeuskirjallisuudessa on, että täysin passiivista vastarintaa tekevä ihminen pitäisi vain kantaa pois. Ei olisi sopivaa kivulla pakottaa häntä kävelemään omin jaloin.

[Kari Aittomäki]

Mä olen kyllä pannut merkille että ihan suomi-poliisitkin ois vauhdittaneet kävelyä patukkahieronnalla ristiluuhun käsin.
Menee tosin ysärille ja alkupuolelle.
Siunattuun aikaan ennenkännyköitä bcf.

[MikaM]

Hyvin mies uskoo asiaansa. Mielestäni nenän tai leuan sivun alus sekä leuan perän kohtaaminen korvan kanssa toimivat paremmin; kipu on äkkiseltään oudomman laatuista ja rikkomisvaaraa ei ole.

[Daddy]

Sellaista tulkintaa oikeuskirjallisuudessa on, että täysin passiivista vastarintaa tekevä ihminen pitäisi vain kantaa pois. Ei olisi sopivaa kivulla pakottaa häntä kävelemään omin jaloin.

No ainakin tuossa videossa kivun tuottaminen ei johtanut tavoiteltuun lopputulokseen - kohdehenkilö jatkoi kivusta huolimatta passiivista vastarintaansa. Ainakin yksityisellä turvallisuusalalla voinee tulkita, että jos voimakeinot ei tuota toivottua lopputulosta, niin pitää luopua siitä tekniikasta / vaihtaa toiseen. Nimittäin voimakeinojen pitää olla sekä tarpeellisia että puolustettavia, ja tilanteessa toimimaton voimakeino ei voi olla puolustettava.

Niin ja koska passiiviseen vastarintaan tulee käyttää lievempiä voimakeinoja kuin aktiiviseen vastarintaan, ja voimakeinojen tulee olla tosiaan sekä tarpeellisia että puolustettavia, niin passiivista vastarintaa tekevän pakottaminen kivulla kävelemään itse ei oikein täytä puolustettavuus-vaatimusta. Siitä kait oikeuskirjallisuus näkemyksensä ponnistaa.

[Sven Kornie]

Niin ja koska passiiviseen vastarintaan tulee käyttää lievempiä voimakeinoja kuin aktiiviseen vastarintaan, ja voimakeinojen tulee olla tosiaan sekä tarpeellisia että puolustettavia, niin passiivista vastarintaa tekevän pakottaminen kivulla kävelemään itse ei oikein täytä puolustettavuus-vaatimusta. Siitä kait oikeuskirjallisuus näkemyksensä ponnistaa.

Tätä olen ennenkin koittanut kysellä. Miten rikkoa passiivinen vastarinta niin, että se on puolusteltavissa (olen tuonkin tiedostanut, että kivun tuottaminen ei ole ok, se toki toimii kun kipua on tarpeeksi)? Itse aina onnistunut puhumalla.
(mutta rehellisyyden nimissä olisi tosi kiva jos voisi vähän sumutella, toki varoittaen ennakkoon ja antaen vaihtoehdon luopua vastarinnasta ennen kapsaisiinikylpyä )

[sinappi]

Eihän kaikki passiivinen vastarinta ole sitä, että ainoastaan ollaan paikallaan tekemättä mitään ja läsnä on monta kantajaa. Voi olla, että vastarintaa tekevä esimerkiksi tarttuu kiinni johonkin. Jälleen tilanne kokonaisuutena ratkaisee.

[Sven Kornie]

Eihän kaikki passiivinen vastarinta ole sitä, että ainoastaan ollaan paikallaan tekemättä mitään ja läsnä on monta kantajaa. Voi olla, että vastarintaa tekevä esimerkiksi tarttuu kiinni johonkin. Jälleen tilanne kokonaisuutena ratkaisee.

Aivan, totta tuokin.

Itse teen keikkaa yksin ovella, joten yritän saada vinkkejä perustilanteiden ratkaisuun voimakeinoin jos niitä joudutaan käyttämään, kuten sanoin aina ennen onnistunut puhumalla. Anniskeluravintolassa passiivinen vastarinta on usein sitä, ettei suostuta nousemaan ja lähtemään vaikka käsketään, yleensä humalatilan vuoksi. Eilen oli tottelevaisia tapauksia. Toki yksi vaihtoehto voisi olla tuo vaikka pylvääseen tarraaminen matkalla ulos tai joku maahan lysähtäminen. Vaikka suht skrodi olenkin niin, ei oikein aikuisen miehen kantaminen tule ihan ensimmäisenä mieleen, ja koska teen töitä yksin tilanne täytyy hoitaa nopeasti, koska narikkaa pitää vartioida ja uusia asiakkaita laskea sisään jne. Ei vaan ole mahdollisuutta olla tekemättä mitään ja antaa ajan hoitaa, tosin varmaan sammuisi uudestaan pöytään.

[sinappi]

Silloin hanhenkaula voi olla aivan oikeansuhtainen voimakeino, jos olet yksin portsarina ja poistettava tarraa pylvääseen.

[Reid]

Itsellä kanssa takavuosina tilanne jossa asiakas piti poistaa tiloista ja kun riittävän monta kertaa kieltäytyi poistumasta, otin hänestä käsilukon joka tatamilla toimi loistavasti, nyt sitten tulikin tenkkapoo kun lukotettava ei liikkunutkaan mihinkään vaan huusi "Aijaijaijai, aijaijai, aijaijai..." Piti sitten kantaa ulos.

[Andy]

Minusta lain pitäisi toimia niin, että sanotaan "lopeta tuo tai teen X" ja jos henkilö ei tottele, hän on itse vastuussa siitä, mitä X on.

Mikäli henkilö kokee että X oli liioiteltua voimankäyttöä, hänen tulee jälkikäteen haastaa virkamies oikeuteen laittomasta uhkauksesta.