Perinteinen Karate ja Karaten historia

[Lasse J]

Kunnia karaten koululaisille opettamisen aloittamisesta ei kuulukaan Anko Itosulle vaan Urasoe Chōchūlle.

https://medium.com/@motobu715/urasoe-ch ... 89de7869e4

[Lasse J]

Artikkeli ensimmäisestä kobudo-näytöksestä vuonna 1961 (!) jossa mukana myös karatea. Sisältää linkit muutamaan vanhaan ja valitettavasti huonolaatuiseen mv-videoon. Mm. mielenkiintoinen Wanshu-kata.

[Jussi Häkkinen]

Wansu oli kyllä ihan tyypillinen, joten kummastelen mielenkiintoisuusmainintaa. Ei mennyt Enpin polkua, jota oletin kommentin jälkeen.

Mikä tuosta teki mielestäsi mielenkiintoisen? Senhän pitäisi olla aivan tuttu.

[Lasse J]

Jussi Häkkinen: ”Mikä tuosta teki mielestäsi mielenkiintoisen?”

Muun muassa lyönnit enemmän tai vähemmän palautuksella tehtynä.

[Jussi Häkkinen]

Periaatesisällössä ei eroa. Tyypillinen Wansu.

Valvomo: Viestiä muokattu. Kohteliaisuus on valttia.

[Mika Väyrynen]

Se, että katan ulkoinen esitystapa on jonkin mielestä mielenkiintoinen, on toki sallittu ajatus. Sehän on yksilön mielipide. Tässä tapauksessa karatea vuosikymmeniä treenanneen henkilön. Hän perusteli mielipiteensä kysyttäessä. Mistäpä tietää vaikka olisi lukuisilla treenivuosilla hyvinkin tottunut silmä.

Kun olin Himalajalla taannoin, ryhmässä oli viisi mormoonia. Mukavaa sakkia, kunhan ei puhuttu uskonnosta. He kun tiesivät absoluuttisen totuuden elämän tarkoituksesta, jumalasta sun muusta. Niinpä pidin suuni kiinni - muuten olisi luvassa päät tutisten pidetty luento uskonasioista. Olettamus heillä lienee se että syntinen tarvitsee (pyytämättäkin) arviontia, ohjausta sekä neuvoja.

[TimoS]

Se, että katan ulkoinen esitystapa on jonkin mielestä mielenkiintoinen, on toki sallittu ajatus. Sehän on yksilön mielipide.

Eipä Jussi ole mielipidettä kieltämässä ollut, ihmetteli vaan. Ihmettelin toki minäkin, että lyönnin palautuksetko tekevät asiasta omalaatuisen, joten katsoin videon. Se on vaan niin pirusteen huonolaatuinen, ettei siitö tule juuri hullua hurskaammaksi. Tämä versio lienee läheisin versio tuolle ja tästä saa jo tolkkuakin

Kyanin opettama Wansu on lyhyempi kuin tuo, mutta sisältö on aika pitkälle sama. Eroja toki on, mutta ne selittyvät eri opettajilla. Nagamine oppi Wansun Kotatsu Ihalta, kun taas Seibukanissa, ja sitä kautta kaikissa eri Renshinkanin varianteissa, joita Suomessa treenataan (taitaa olla melkein puolentusinaa niitä) on Maeda pechinin Kyanille opettama versio

[Mika Väyrynen]

Modet hiukan editoi ketjua sen jälkeen kun vastasin, joten emme palaa siihen.

Tuon karatekan tekniikka muuten napsahtaa kyllä rennosti, nopeasti ja kovaa. Tullut katsottua kaikki tuubissa olevat katansa. Ilmeisesti vaihtoi koulukuntaa jossain vaiheessa.

[Lasse J]

Timo S: ” lyönnin palautuksetko tekevät asiasta omalaatuisen”

Lasse J: ” Mm. mielenkiintoinen Wanshu-kata.”

Mielenkiintoinen ja omalaatuinen eivät ole synonyymejä.

[TimoS]

No kerro Lasse sitten mikä lyönnin palautuksesta katassa tekee siitä mielenkiintoisen? Muuttuuko periaate jotenkin? Ottaen huomioon, että esim. Passai ja Gojushiho katat opettavat myöskin palauttamaan lyönnin, joten se ei ole mitään ihmeellistä. Samoin esim. Isshin ryu Seisan

[TimoS]

Ilmeisesti vaihtoi koulukuntaa jossain vaiheessa.

Joo, Sindt vaihtoi (käsittääkseni) opettajansa kuoleman aikoihin ku:iin. En tiedä miksi, mutta harmi, että vaihtoi, koska ainakin videoiden perusteella hän on todella taitava Matsubayshissa

[TimoS]

Tässä muuten vielä yksi versio tuosta samasta Wansu katasta



Gohakukain versio. Nuo ”italian hips” jutut selittynee sillä, että Gohakukai on sekoitus Gojua ja ”Tomari-te:tä”, ne vaan ainakin minun silmissä näyttävät hieman koomisilta. Tämä on suhteellisen lähellä tuota Matsubayshi versiota, mutta teknisiä eroja on

[Lasse J]

Andreas Quastilta hyvä kirjoitus Passain lopun sagurite -liikkeistä.

https://ryukyu-bugei.com/?p=11133&fbcli ... vtg5gT_AXw

[Lasse J]

Juttua Tomarin Naifanchin erityispiirteestä

https://ryukyu-bugei.com/?p=11255&fbcli ... ww-QQmoUOY

[Lasse J]

Ja tässä sitten Jesseä perään mm. Naifanchista ja Wing Chunista