Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Perinteinen Karate ja Karaten historia

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6484
Lauteille: Lokakuu 2009

Perinteinen Karate

Viesti Ile »

Millä jalalla mihin jalkaan toi kirvespotku takareiteen kätevimmin toimii?
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19134
Lauteille: Helmikuu 2005

Perinteinen Karate

Viesti Jussi Häkkinen »

Ile kirjoitti: tammi 28, 2021, 14.51 Millä jalalla mihin jalkaan toi kirvespotku takareiteen kätevimmin toimii?
Kumpi tahansa jalka, ota vaikka rivelipaini tai muu lyhyt etäisyys, potkaise kaaripotku sivukautta ja tempaise palautus kantapäällä takareiteen. Vastuksen kroppa ohjaa aika hyvin perille.

Voi tuon otteettakin tehdä. Menee sinne taka/sivureiteen tai polvitaipeeseen. Joskus jyrskäyttänyt alaselkäänkin.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit: 1620
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Perinteinen Karate

Viesti injunjack »

Lasse J kirjoitti: tammi 28, 2021, 14.15
injunjack kirjoitti: tammi 28, 2021, 11.36 Ei ainakaan ole mulle tullut koskaan vastaan. Karatessa.
Et siis ole ollut tarkkaavainen minun tunneillani tai sitten olet sopivasti lintsannut :lol: . Olen opettanut maegeria kummallakin tavalla (keage = "snäp" ja kekomi = "polkaisu") jo 1980-luvun alkupuolelta lähtien. Kekomia tosin harvemmin.
No, sä olit melkolailla lopettanut treenien vedon Granissa kun siellä alottelin. :D

Toki meageria on treenattu kahdella tapaa, se ei ole vierasta, vaan se että Maegeri Kekomi tehtäs jalkapohjalla / kantapäällä. Näin ei muistaakseni ole kukaan mulle opettanut, ei edes oppilaasi Risto. En kuitenkaan kiellä, etteikö niin voisi tehdä. Varsinkin hätäsemmissä tilanteissa, osuu millä osuu.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 446
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan

Perinteinen Karate

Viesti Lasse J »

Okinawa Karate Information Center on tehnyt eri tyylien opettajien kanssa korona-ajan treeniohjevideoita. Löytyvät juutuubiista hakusanalla ”OKIC WA series”:

https://m.youtube.com/results?search_qu ... es episode
Si vis pacem, para bellum
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 446
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan

Perinteinen Karate

Viesti Lasse J »

AnaS kirjoitti: tammi 29, 2021, 09.57 tekniikka onkin sitten enemmän tuollainen "kiertävä sokuto" kuin ura-mawa
Kiertävä sokuto taitaapi olla se alkuperäinen uramawa joka on tuoreempi tulokas karaten tekniikoissa. Siitä on sitten kehitetty ”vastustajaystävällisempi” kilpailuversio jota näkee opetettavan mm. Shotokanissa ja Wadossa varmaankin niiden yliopistokilpajoukkuesuosion takia?

Karaten terminologian ongelmahan on se, että liikkeillä ei ole mitään vakiintuneita nimiä joita kaikki tyylit käyttäisivät yhteismitallisesti. Esim. sivupotkua kutsutaan joko sivupotkuksi (yokogeri) tai jalansyrjäpotkuksi (sokutogeri) vaikka liikkeen suoritustapa olisi sama. Takakiertopotku on ushiromawashigeri tai ushirouramawashigeri. Ushiromawashigeri voi myös tarkoittaa tavallista mawaa jota ennen pyörähdetään 360 pystyakselin ympäri. Sotouke on tyylikohtaisesti torjunta ulkoa-sisään tai sisältä-ulos ja uchiuke sitten päinvastoin jne. jne.
Si vis pacem, para bellum
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19134
Lauteille: Helmikuu 2005

Perinteinen Karate

Viesti Jussi Häkkinen »

Nimenomaan näin, nimet ovat vain nimiä - ja joskus Soto ja uchi vaihtuvat sen mukaan, kummalle puolelle vastustajaa päädytään. "Junzuki" taas on kulloisestakin tilanteesta "luonnollinen lyönti" joillakin, joillakin taas etukäden lyönti. Jne.

Tuon puskevan uramawan olen joskus tehnyt kylkeen/vatsanpohjaan sääriluukiertopotkun tultua blokatuksi ja kuitenkin mentyä sen verran läpi, että potkujalka päätyi kohteen toiselle puolen mutta ei ympäri asti. Pari kertaa saanut vastapuolen hakemaan ilmojaankin. Hyvin erikoistilannejuttu ja teen - kuten takakiertopotkunkin - enemmän kiertäen polkaisevana/puskevan kuin sivusuuntaisena.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 446
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan

Perinteinen Karate

Viesti Lasse J »

AnaS kirjoitti: tammi 29, 2021, 10.58 riskialtis alapotkuja vastaan.
Juurikin näin. Siksi perinteisessä karatessa ei korkeita potkuja näe. Ihan peruskauraa monessa tyylissä on harjoite, jossa hyökkääjä tekee jonkin kiertopotkun (mawa/uramawa) päähän ja siihen vastataan esim. alas painumalla ja samanaikaisella etujalan sivupotkulla tukijalan polveen.
Si vis pacem, para bellum
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19065
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Perinteinen Karate

Viesti Andy »

Oletko nyt aivan varma? Eikös perinteisessä karatessa se uhkakuva ole lähinnä sakekännissä oleva ja riitaa haastava riisinviljelijä? Kuulostaisi vähintäänkin erikoiselta, että tällainen vastustaja alkaisi kontrata alapotkuilla karatekan tekniikoita. :o

Korkeat potkut eivät ole itsepuolustuksessa kovin käytännöllisiä, mutta se johtuu kyllä ihan muista syistä kuin alapotkuista.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 446
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan

Perinteinen Karate

Viesti Lasse J »

Andy kirjoitti: tammi 29, 2021, 11.56 Eikös perinteisessä karatessa se uhkakuva ole lähinnä sakekännissä oleva ja riitaa haastava riisinviljelijä?
Tuli käytettyä termiä ”perinteinen karate” hieman väljästi. Tarkoitin kommentillani aikaa korkeiden potkujen karatessa lanseeraamisen jälkeen (josta tosin siitäkin on jo sellaiset 70 vuotta). Joka tapauksessa niin kauan kun olen itse treenannut (46 vuotta) tuollainen puolustus on ollut harjoituksissa esillä.
Si vis pacem, para bellum
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19134
Lauteille: Helmikuu 2005

Perinteinen Karate

Viesti Jussi Häkkinen »

Lasse J kirjoitti: tammi 29, 2021, 11.46
AnaS kirjoitti: tammi 29, 2021, 10.58 riskialtis alapotkuja vastaan.
Juurikin näin. Siksi perinteisessä karatessa ei korkeita potkuja näe.
Näkee ja on näkynyt. Tämäkin on osin legendaa. Niin kauan kuin on potkittu, on potkittu myös ylös, sekä yllärinä että taidonnäytteenä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Ale
kylkeenpotkija
Viestit: 1211
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)

Perinteinen Karate

Viesti Ale »



Seibukan Anankua ja Naihanchia näytöksessä.

Selittelyä tietenkin on, mutta ehdittiin porukalla treenaamaan näytöstä vain kerran ja se johti siihen, että jo ensimmäisen Oyo-bunkain jälkeen piti oyoja vähän keventää. Ensimmäisen alasvienti oli niin raju, ettei hyökkääjä muista varmaan koko näytöstä vieläkään 😀. (Eri seuroista)
Ja itselläni oli muutamaa kuukautta ennen näytöstä oli koipeen pistetty kahdeksan ruuvia ja titaanilevy😀.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "
sinappi
etupotkija
Viestit: 3373
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Perinteinen Karate

Viesti sinappi »

Onko sitten olemassa jotain kirjallisia kuvauksia, piirustuksia tai vaikka valokuvia yläpotkuista okinawalaisissa kamppailulajeissa sanotaanko nyt vaikka ajalta ennen 1920-lukua? Eihän esimerkiksi japanilaisissa ennen Meiji-kauden alkua syntyneissäkään kamppailulajeissakaan ole mawashi gerejä pään korkeuteen. Ei taida löytyä historiallisista eurooppalaisista kamppailumanuaaleistakaan yläpotkuja. Mitkä seikat puoltavat sitä, että yläpotkut olisivat aina ja kaikkialla kuuluneet kamppailuun?
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19134
Lauteille: Helmikuu 2005

Perinteinen Karate

Viesti Jussi Häkkinen »

Sekä logiikka, ajoittain eteen tulevat kuvailut, potkupelit ja myös Kiinan lajien ajoittaiset korkeat potkut. Samoin jo tuo tässäkin ketjussa käsitelty Kiinan-potku.

Pitäisi päästä muuttamaan pysyvään kämppään pian niin saisi purettua kiintolevyn muuttokuormasta, koska en muista, kuka wanhoista mestareista kritisoi nuorempiensa taipumusta potkia ylös.

Potkupelit eivät sinällään ole kamppailua, mutta niitä on ollut sekä orientissa että lännessä. Näiden carryover kamppailuun ei ole pelkästään loogista vaan myös todennäköistä, etenkin seuduilla joilla ne ovat olleet suosittuja.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit: 12710
Lauteille: Tammikuu 2005

Perinteinen Karate

Viesti AriJ »

Ale kirjoitti: tammi 29, 2021, 13.32 Selittelyä tietenkin on, mutta ehdittiin porukalla treenaamaan näytöstä vain kerran ja se johti siihen, että jo ensimmäisen Oyo-bunkain jälkeen piti oyoja vähän keventää. Ensimmäisen alasvienti oli niin raju, ettei hyökkääjä muista varmaan koko näytöstä vieläkään 😀. (Eri seuroista)
Oliko se tuo kohdassa 0:30? Ihan kuin olisi kuuppa vähän lattiasta kimmahtanut, ja ylösnousu oli... juuri ja juuri ylösnouseminen :O
______________________
Kuvake
Lasse J
reiteenpotkija
Viestit: 446
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Vantaa
Etulaji: 少林寺流空手道
Sivulajit: Yang Taiji Quan
Takalajit: Wadoryu karate, Kokondo karatejutsu, Shorinjiryu Renshinkan, Xing Yi Quan

Perinteinen Karate

Viesti Lasse J »

Mika Väyrynen kirjoitti: elo 21, 2020, 19.00 minkälainen ero noin käytännössä on noissa nyrkinkierroissa?
Jessellä on hyvä artikkeli nyrkinkierrosta: https://www.karatebyjesse.com/horizontal-vs-vertical/
Si vis pacem, para bellum

Seuraajat

Ale
AnaS
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
AnttiA
apontepen56
Kuvake
AriJ
Kuvake
Dojon Jäykin
G12
halmehe
Hemmukka
Kuvake
JariR
Kuvake
Jasse
Kuvake
Jussi Häkkinen
Jörri
Kai Kastemato
Kuvake
Kari Aittomäki
Kuvake
Kuhmu
Lasse Candé
Kuvake
Lasse J
Mika Väyrynen
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Njor
P.Laton
Kuvake
Pyrkele
Riviharrastaja
saarikko
Kuvake
SamuV
sinappi
skovero
Kuvake
TimoS
Kuvake
Totte
Kuvake
Vanish
Veepee