Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Salaiset tekniikat

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19113
Lauteille: Helmikuu 2005

#76

Viesti Jussi Häkkinen »

sivarinlötkö kirjoitti:
Jussi Häkkinen kirjoitti:Oppilailla kun on kuitenkin täysi vapaus äänestää jaloillaan, joten heitä ei pakoteta yhtään mihinkään.
Entä jos he eivät tiedä paremmasta? Entä kun lajissa opetetaan itsepuolustusta varten että "et tarvitse pystykamppailutaitoja, kyllä meidän jutut riittää"?
Se on tietenkin kauhean ikävää. Kamppailulajien harrastajalla on myös oikeus tiedonhankintaan. Kuulijalla on myös vastuu!

Perusohje: Ole kriittinen kaikkia kohtaan. Kriittisin omaasi kohtaan.

No en minä näe siinä mitään hymiönarvoista että valehdellaan asioista joista voi henki olla kiinni.
En minäkään, joskin kuulijan vastuu on myös olemassa. Joskus jätetään asioita myös kertomatta - suora valehtelu sinällään on aika harvinaista.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 6855
Lauteille: Kesäkuu 2005

#77

Viesti sivarinlötkö »

K.Maga kirjoitti: Tuossa sinun viittauksessa voisi kuvittelevan puhuttavan esim. BJJ:stä :?
Meinasin sanoa jotta mattokamppailutaitoja, niitä kun tunnutaan väheksyttävän paljon niissä piireissä joissa niitä ei harjoitella. "Ei meidän tarvitse osata painia, koska emme joudu maahan, ja jos joudumme maahan, niin nousemme vain mahdollisimman nopeasti ylös, emme paini." Yhtälailla sama juttu pätee niihin pystytaitoihinkin.
Jussi Häkkinen kirjoitti: Se on tietenkin kauhean ikävää. Kamppailulajien harrastajalla on myös oikeus tiedonhankintaan. Kuulijalla on myös vastuu!

Perusohje: Ole kriittinen kaikkia kohtaan. Kriittisin omaasi kohtaan.
Juuri dissaamasi tavisharrastajaa ei varmaankaan kiinnosta niinkään penkoa lajien huonoja ja hyviä puolia, etenkään omansa. :roll: Heidän oma menetyksensä?
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19113
Lauteille: Helmikuu 2005

#78

Viesti Jussi Häkkinen »

sivarinlötkö kirjoitti: Juuri dissaamasi tavisharrastajaa ei varmaankaan kiinnosta niinkään penkoa lajien huonoja ja hyviä puolia, etenkään omansa. :roll: Heidän oma menetyksensä?
Heidän oma menetyksensä, jep. Oman lajin harjoitteluun kuuluu sen analysointi. Jos sitä ei tee, menettää aika paljon. Ihan oman valinnan takia.

Sinällään mielenkiintoinen asia on, että joissakin piireissä ei oikeastaan tunnu ihan alkeiskikkailujen jälkeen olevan jäljellä yhtään noita määrittelemiäsi tavisharrastajia. On oikeasti mukava kuulua sellaiseen porukkaan.

Mielestäni kamppailulajeja ei välttämättä edes tarvitse tarjoilla "tavisharrastajille". Tietenkin voi myös antaa heille light-versiota, jos paneutuminen ei riitä normaaliin.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#79

Viesti AriJ »

Jussi Häkkinen kirjoitti: Oman lajin harjoitteluun kuuluu sen analysointi. Jos sitä ei tee, menettää aika paljon. Ihan oman valinnan takia.
Älä nyt, tämähän on helppoa - sä istut siihen tuoliin, se piuha työnnetään sinne takaraivon liittimeen ja laji downataan sun käyttöön!!! Kaikkine historioneen, salaisine tekniikkoine kaikkineen!!!! Voila!
______________________
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19113
Lauteille: Helmikuu 2005

#80

Viesti Jussi Häkkinen »

Yamazu kirjoitti: Älä nyt, tämähän on helppoa - sä istut siihen tuoliin, se piuha työnnetään sinne takaraivon liittimeen ja laji downataan sun käyttöön!!! Kaikkine historioneen, salaisine tekniikkoine kaikkineen!!!! Voila!
I know kung fu.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 6855
Lauteille: Kesäkuu 2005

#81

Viesti sivarinlötkö »

Jussi Häkkinen kirjoitti: Sinällään mielenkiintoinen asia on, että joissakin piireissä ei oikeastaan tunnu ihan alkeiskikkailujen jälkeen olevan jäljellä yhtään noita määrittelemiäsi tavisharrastajia. On oikeasti mukava kuulua sellaiseen porukkaan.
Kuulemma BJJkin on yksi sellaisista. Pakko myöntää, on meilläkin alkeisryhmä erikseen. Ottaahan se alussa joillekin hieman luonteen päälle kun joutuu taputtamaan parikymmentä kertaa joka treenikerta.
Jussi Häkkinen kirjoitti: Mielestäni kamppailulajeja ei välttämättä edes tarvitse tarjoilla "tavisharrastajille". Tietenkin voi myös antaa heille light-versiota, jos paneutuminen ei riitä normaaliin.
Ja tästä kun päästään siihen että taviksilta lypsetään rahaa loputtomien vyökokeiden ja maksujen muodossa muun kusettamisen lisäksi, niin ollaankin jo siinä moraalittomuudessa, johon viittasin.

Olet ihan oikeassa, kova on hyvä.
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#82

Viesti tabitha »

Kyllähän taso nousis ehkä nopeammin jos karsittais "sunnuntaiharrastelijat" lajista pois. (Mielestäni se olisi jopa ihan oikein, jos ei ole valmis laittamaan itseään likoon, ei tarvitse treenata. Ne aerobicit ja kuntojumpat on sitten erikseen) Mutta eri asia, onko se sitten kovin järkevää. Aika monen seuran rahallinen toimeentulo riippuu kohtuullisen suoraan harrastajamäärästä.

Ja mielestäni on myös tärkeää päästä harjoittelemaan mahdollisimman monenlaisten ihmisten kanssa, en siis ole "rivitreenaajia" vastaan, vaikka en heidän asennettaan ymmärräkään :?
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 93960
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#83

Viesti Mika »

Mikäli keskustelun painopiste kääntyy maksuihin, suosittelen lukemaan tätä ketjua sekä mahdollisesti kirjoittamaan sinne: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=718" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

#84

Viesti L.K. »

sivarinlötkö kirjoitti:
Jussi Häkkinen kirjoitti:Sinällään mielenkiintoinen asia on, että joissakin piireissä ei oikeastaan tunnu ihan alkeiskikkailujen jälkeen olevan jäljellä yhtään noita määrittelemiäsi tavisharrastajia. On oikeasti mukava kuulua sellaiseen porukkaan.
Kuulemma BJJkin on yksi sellaisista. Pakko myöntää, on meilläkin alkeisryhmä erikseen. Ottaahan se alussa joillekin hieman luonteen päälle kun joutuu taputtamaan parikymmentä kertaa joka treenikerta.
Jussi Häkkinen kirjoitti: Mielestäni kamppailulajeja ei välttämättä edes tarvitse tarjoilla "tavisharrastajille". Tietenkin voi myös antaa heille light-versiota, jos paneutuminen ei riitä normaaliin.
Ja tästä kun päästään siihen että taviksilta lypsetään rahaa loputtomien vyökokeiden ja maksujen muodossa muun kusettamisen lisäksi, niin ollaankin jo siinä moraalittomuudessa, johon viittasin.

Olet ihan oikeassa, kova on hyvä.
Miksi se "tavistreenari" pitäsi niitä vyökoemaksuja tai muita maksuja kusettamisena tai moraalittomana ryöstämisenä? Ei kukaan, oli tavistreenari tai kova treenari, voi olettaa, että treenien vetäjät ja seurat pyörittävät touhua hyväntekeväisyytenä.
Väitän,että useimmat seurat joutuvat pistämään kaiken saamansa rahat (jäsenmaksut jne.) salinsa vuokraan ja ylläpitoon sekä varustehankintoihin. Aika harvan lajin ohjaajan uskon Suomessa saavan kunnon rahallista korvausta työstään. Enkä usko, että se sinällään ketään häiritseekään. Mutta näin se vaan menee.

Ja mitä se muu kusettaminen on? Sitä, että joka treenarille ei heti tarjota Dim Mak-touch of death tekniikoita tai vast.?!! Ei sitä formulakuskiakaan
lasketa ensimmäisenä F-1 auton rattiin....ensin pitää opetella kävelemään,sitten voi juosta jne.

Ja varmaankin joissakin lajeissa ns. sunnuntaiharrastajat karsiutuvat nopeammin tai jäävät kokonaan pois, mutta uskoisin,että useimmissa lajeissa ei esim. yli 5v harrastaneiden joukossa ole sunnuntaiharrastajia.
Nämä yleensä karsiutuvat 1-2vuoden aikana.
Jos seuralla on mahdollisuus ohjaajien lukumäärän ja ajankäytön sekä muiltakin osiltaan järjestää erilliset ryhmät ns. kovalle ryhmälle ja sunnuntaitreenareille, niin hyvä niin. Mutta toisaalta, onko tälläinen lokerointi oikeudenmukaista. Ei mielestäni ainakaan, jos lajissa ei kilpailla,jolloin kastijaon voisi perustella ns. kisaryhmällä.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
Naked
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 2185
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Yhteystiedot:

#85

Viesti Naked »

Mika kirjoitti: Mikäli keskustelun painopiste kääntyy maksuihin, suosittelen lukemaan tätä ketjua sekä mahdollisesti kirjoittamaan sinne: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?t=718" onclick="window.open(this.href);return false;
Kah, siellähän oli sanottukin kaikki tarpeellinen tästä rahantekopuolesta, ei minulla mitään sen enempää sanottavaa siitä ollut kuin vaikkapa Yamazulla.
Nuutti Kotivuori

"Karvainen ja helppo"
Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 6855
Lauteille: Kesäkuu 2005

#86

Viesti sivarinlötkö »

K.Maga kirjoitti: Miksi se "tavistreenari" pitäsi niitä vyökoemaksuja tai muita maksuja kusettamisena tai moraalittomana ryöstämisenä?
Ei tietenkään pidä. Kuten jo aiemmin todettua, tavistreenari ei osaa tarkastella lajiaan kriittisesti.
K.Maga kirjoitti: Ja mitä se muu kusettaminen on?
"Kolmessa vuodessa saat mustan vyön ja opit todella puolustamaan itseäsi. Pertti ruskeavyö ei nyt ihan vielä osaa, koska hänellä on vasta 2,5v..."

Onhan noista muista puhuttu jo.
Hollow
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 535
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Tampere

#87

Viesti Hollow »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Yamazu kirjoitti:Älä nyt, tämähän on helppoa - sä istut siihen tuoliin, se piuha työnnetään sinne takaraivon liittimeen ja laji downataan sun käyttöön!!! Kaikkine historioneen, salaisine tekniikkoine kaikkineen!!!! Voila!
I know kung fu.
Show me. 8)
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19113
Lauteille: Helmikuu 2005

#88

Viesti Jussi Häkkinen »

sivarinlötkö kirjoitti:
Jussi Häkkinen kirjoitti:Mielestäni kamppailulajeja ei välttämättä edes tarvitse tarjoilla "tavisharrastajille". Tietenkin voi myös antaa heille light-versiota, jos paneutuminen ei riitä normaaliin.
Ja tästä kun päästään siihen että taviksilta lypsetään rahaa loputtomien vyökokeiden ja maksujen muodossa muun kusettamisen lisäksi, niin ollaankin jo siinä moraalittomuudessa, johon viittasin.
Millä automatiikalla tuo lypsäminen ja kusetus tulee seurauksena?

Tosin, homma on kusetusta vain jos tavis kokee sen sellaiseksi. Ei kenenkään pakko ole maksaa mistään. Taviksella on toki vastuu tarkastaa, mistä maksaa (kamppailulajipuolella ongelmaa onkin ollut lähinnä siinä, että moni "tavis" on herännyt tajuamaan, että ostaa väärää tuotetta. Toki ajoittain törmää myös väärään markkinointiin - se on moraalitonta, mutta sitä ei hirveästi Suomessa ole vielä).
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5265
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate

#89

Viesti kenttiensankari »

sivarinlötkö kirjoitti: "Kolmessa vuodessa saat mustan vyön ja opit todella puolustamaan itseäsi. Pertti ruskeavyö ei nyt ihan vielä osaa, koska hänellä on vasta 2,5v..."

Onhan noista muista puhuttu jo.
Taitaa olla niin että muualla saa kyllä mustan vyön kolmessa vuodessa mutta ei Suomessa. Onko se nyt kusetusta jos jokin laji myöntää vyön kuten lajin alkuperäismaassa? Tai jos lajin perinteisiin kuuluu että mustan vyön saa 3 vuodessa tai silloin kun on oppinut perustekniikan hyvin. Jos olisi vain muutama harjoittelija samassa salissa niin vyövärit voisi puolestani unohtaa ihan kokonaan.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 19113
Lauteille: Helmikuu 2005

#90

Viesti Jussi Häkkinen »

sivarinlötkö kirjoitti: Ei tietenkään pidä. Kuten jo aiemmin todettua, tavistreenari ei osaa tarkastella lajiaan kriittisesti.
Se taas on ihan tavistreenarin oma asia.

Mutta niin. Salaisuuksia on käytännössä joka lajissa. Niitä ei tarvitse opettaa kaikille. Vaikka salaisuuksia ei kaikille opetettaisikaan, ei kyse ole yleensä kusetuksesta.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 78 kurkkijaa