Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Akupunktio

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Akupunktio

#46

Viesti sinappi »

Tässäpä artikkeli kokeesta, jossa saatiin artikkelin mukaan toiminnallisella magneettikuvauksella oikeaa akupunktiota vastaava hoitovaste haamuakupunktiolla, jossa neuloja pistettiin kumikäteen potilaan raajan sijasta. Artikkelin mukaan tulos on johdonmukainen useiden aikaisempien kokeiden kanssa, jotka antavat ymmärtää, että hoidolla potilaan tilassa saavutettavan muutoksen kannalta on aivan sama mihin niitä neuloja potilaassa tökkii.

Akupunktiopisteitä ei ole voitu osoittaa olevan olemassa, koska hoito toimii yhtä hyvin pistipä neuloja oikeisiin pisteisiin, jonnekin muualle tai tekoraajaan. Yksityiskohtaisella hoitoproseduurilla ei ole väliä. Qi-energian olemassaolosta ei ole todisteita. Akupunktio on tarpeettoman yksityiskohtaista placeboa.

http://theness.com/neurologicablog/inde ... upuncture/" onclick="window.open(this.href);return false;

Edit: Kirjoitin vähän hätäisesti tuosta hoitovasteesta, kun kysehän on vain siitä, että haamuakupunktiolla ja oikealla akupunktiolla saadaan samat aivojen osat aktivoitumaan.
JonnaPerilä
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 24
Lauteille: Helmikuu 2015
Paikkakunta: Parkano

Akupunktio

#47

Viesti JonnaPerilä »

sinappi kirjoitti: Yksityiskohtaisella hoitoproseduurilla ei ole väliä. Qi-energian olemassaolosta ei ole todisteita. Akupunktio on tarpeettoman yksityiskohtaista placeboa.
Edelleenkin; mitäs sitten? Jos se helpottaa kipua niin miksi ei? Olkoon helpotus kuviteltu tai ei. Syöhän muut ihmiset mitä kemiallista tököttiä (esim. särkylääke) tahansa jotta se tuo helpotusta. Myönnän, syön itsekin buranaa jos päätä särkee. Mutta silti.

Ylipotkija: Lainaukset taas korjattu
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
-Ghandi
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Akupunktio

#48

Viesti sinappi »

JonnaPerilä kirjoitti: Edelleenkin; mitäs sitten? Jos se helpottaa kipua niin miksi ei? Olkoon helpotus kuviteltu tai ei. Syöhän muut ihmiset mitä kemiallista tököttiä (esim. särkylääke) tahansa jotta se tuo helpotusta. Myönnän, syön itsekin buranaa jos päätä särkee. Mutta silti.
On riski, että sitä markkinoidaan valvotun terveydenhuollon ulkopuolella hoitona vakaviin sairauksiin, joissa potilaan kannalta olisi parempi päästä ei-lumehoitoon. Hoidolle ei pidä antaa kunniaa elimistön luontaisesta paranemisprosessista - jos siis hoidon vaikutuksessa on kyse pelkästään siitä. Koska suuri osa sairauksista paranee itsestään, moni poppamies ja neulallapistäjä on saanut vuosituhansia elantonsa peräti sellaisista hoidoista, jotka ovat haitallisia potilaalle. Esimerkiksi kuppauksesta tai lannan hieromisesta haavoihin.
Jopo
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2241
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Pori

Re: Akupunktio

#49

Viesti Jopo »

Griy kirjoitti: Niin... itse olen saanut pätevää hoitoa kiinalaisen lääketieteen tuntijalta.
Ei ole olemassa kiinalaista lääketiedettä, kuten ei ole olemassa myöskään kiinalaista kemiaa, fysiikkaa tai matematiikkaa.

On olemassa lääketiede sekä kasa erinäisiä uskomushoitoja ja lääkinnällisiä menetelmiä.
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 868
Lauteille: Huhtikuu 2005

Akupunktio

#50

Viesti Jiu-Jitsu »

sinappi kirjoitti: Tässäpä artikkeli kokeesta, jossa saatiin artikkelin mukaan toiminnallisella magneettikuvauksella oikeaa akupunktiota vastaava hoitovaste haamuakupunktiolla, jossa neuloja pistettiin kumikäteen potilaan raajan sijasta. Artikkelin mukaan tulos on johdonmukainen useiden aikaisempien kokeiden kanssa, jotka antavat ymmärtää, että hoidolla potilaan tilassa saavutettavan muutoksen kannalta on aivan sama mihin niitä neuloja potilaassa tökkii.
Eihän tuo todista ettei akupunktio toimisi - pikemminkin tuo todistaa, että akupunktio toimii jopa kumikäteen tehtynä.

Toisaalta pelkkä aivojen huijaaminen ei sinällään kerro hoitovasteesta mitään. Kukaan tuskin väittää, että vasaralla peukaloon lyömisen aiheuttama kipu ja mahdolliset vammat ovat vain plaseboa, kun sama aivovaste saadaan myös kumikädellä.

[video][/video]
JonnaPerilä
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 24
Lauteille: Helmikuu 2015
Paikkakunta: Parkano

Akupunktio

#51

Viesti JonnaPerilä »

Totta. Mutta kai terve maalaisjärkikin sanoo ettei mihin tahansa kannata mennä, etenkään selvittämättä vähän taustoja. Näin internetin aikakaudella se ei edes ole vaikeaa. Tai ainakin kukaan joka piittaa omasta terveydestä. :)
On riski, että sitä markkinoidaan valvotun terveydenhuollon ulkopuolella hoitona vakaviin sairauksiin, joissa potilaan kannalta olisi parempi päästä ei-lumehoitoon. Hoidolle ei pidä antaa kunniaa elimistön luontaisesta paranemisprosessista - jos siis hoidon vaikutuksessa on kyse pelkästään siitä. Koska suuri osa sairauksista paranee itsestään, moni poppamies ja neulallapistäjä on saanut vuosituhansia elantonsa peräti sellaisista hoidoista, jotka ovat haitallisia potilaalle. Esimerkiksi kuppauksesta tai lannan hieromisesta haavoihin.
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
-Ghandi
JonnaPerilä
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 24
Lauteille: Helmikuu 2015
Paikkakunta: Parkano

Akupunktio

#52

Viesti JonnaPerilä »

Asiasta hieman poiketen. Sitten on nämä vouhkat. Pienimpääkin nuhaa haetaan rokotteita. Ja nykyään alkaa olemaan jopa hankalaa kehittää rokotteita kun niistä pöppiäisistä on tulossa aina vaan vastustuskykyiseksi ja ne muuntautuu pahemmiksi johon puolestaan koitetaan kehittää uutta rokotetta. Joillekin se rokote on hyvä olla olemassa esim. sairaat ja vanhukset, mutta perusterve ihminen kannattaa antaa kehon luoda oma vastustuskyvyn. Itselläni meni edellinen flunssa ohi 3-4 päivässä eikä enään ole mitään.
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
-Ghandi
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 11231
Lauteille: Kesäkuu 2008

Akupunktio

#53

Viesti Jorge »

JonnaPerilä kirjoitti: Totta. Mutta kai terve maalaisjärkikin sanoo ettei mihin tahansa kannata mennä, etenkään selvittämättä vähän taustoja. Näin internetin aikakaudella se ei edes ole vaikeaa. Tai ainakin kukaan joka piittaa omasta terveydestä. :)
Tai sitten Internetin aikakaudella siitä on tullut entistäkin vaikeampaa, kun on sieltä löytyy kaikenlaisia "auktoriteetteja" tuolla terveyden saralla...
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

Akupunktio

#54

Viesti ka1 »

JonnaPerilä kirjoitti: Asiasta hieman poiketen. Sitten on nämä vouhkat. Pienimpääkin nuhaa haetaan rokotteita. Ja nykyään alkaa olemaan jopa hankalaa kehittää rokotteita kun niistä pöppiäisistä on tulossa aina vaan vastustuskykyiseksi ja ne muuntautuu pahemmiksi johon puolestaan koitetaan kehittää uutta rokotetta. Joillekin se rokote on hyvä olla olemassa esim. sairaat ja vanhukset, mutta perusterve ihminen kannattaa antaa kehon luoda oma vastustuskyvyn. Itselläni meni edellinen flunssa ohi 3-4 päivässä eikä enään ole mitään.
Nuhaa tai flunssaa vastaan ei ole olemassa rokotetta.
Rokotukset eivät myöskään taida muuntaa taudinaiheuttajia vastustutkykyisemmiksi.
On totta, että mikäli ei kuulu riskiryhmiin, influenssarokote (johon kaiketi yrität viitata) ei ole välttämätön, mutta toki rokotteen ottaminen silti luo laumaimmuniteettia. En itsekään jaksa yleensä influenssarokotetta ottaa, mutta olisihan se toisaalta vähän tylsä tappaa joku ikäihminen virus tartuttamalla.
JonnaPerilä
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 24
Lauteille: Helmikuu 2015
Paikkakunta: Parkano

Akupunktio

#55

Viesti JonnaPerilä »

:D Sihen juuri yritin viitata. Mutta juuri tuo; vaihtelevat vuosittain. Ei minulla ole läheskään joka vuosia mitään. Itseasiassa jos tämän vuoden vajaa viikon kestäneen flunssaa ei lasketa niin olen ollut kipeänä viimeeksi 2012 ja olin ensiavussa 3 vuorokautta jonkun vatsataudin takia. En siis yleensä ole kipeä. Mutta jos olen niin olen kunnolla kipeä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Influenssarokote" onclick="window.open(this.href);return false;
Liikkeellä olevien influenssavirusten kannat vaihtelevat vuosittain. Influenssarokotteen katsotaan tämän vuoksi antavan suojaa vain noin vuoden ajaksi.
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
-Ghandi
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo

Akupunktio

#56

Viesti PetriP »

JonnaPerilä kirjoitti: Asiasta hieman poiketen. Sitten on nämä vouhkat. Pienimpääkin nuhaa haetaan rokotteita. Ja nykyään alkaa olemaan jopa hankalaa kehittää rokotteita kun niistä pöppiäisistä on tulossa aina vaan vastustuskykyiseksi ja ne muuntautuu pahemmiksi johon puolestaan koitetaan kehittää uutta rokotetta.
Nuhaan tai flunssaan ylipäätänsä ei ole rokotetta ja tuskin on tulossakaan. Influessaan on rokotteita joka joudutaan joka vuosi uusimaan koska aina on tulossa erikanta. Ja Influessa ei ole pikkunuha vaan se kaataa terveen ihmisen viikoksi sänkyyn.

Influenssa ei mutatoidu rokotteiden takia vaan jo alkulähteillään Aasiassa. Taudit kun siirtyvät linnuista tai sioista ihmisiin eivätkä kierrä vuodesta toiseen maailman ympäri

Ylipotkija: BBCode sallittu. Lainaukset eivät pelitä, jos BBCode on estetty.
dirac
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 26
Lauteille: Helmikuu 2015

Akupunktio

#57

Viesti dirac »

Eksyinpä tännekin, joten korjaan vain vanhat virhekäsitykset.
DeusVult kirjoitti: Tämä ilmeisesti aiheuttaa sinulle jonkinlaisia tunnereaktioita, mutta miksi? Onko yksittäisten ihmisten positiiviset kokemukset jostain hoitomuodosta jotenkin pois sinulta, tieteeltä tai ihmiskunnalta? Olisiko maailma jotenkin parempi paikka olla ja elää, jos nämä kyseiset ihmiset vain myöntäisivät itselleen että akupunktio ei toimi oikeasti, ja heidän kokemansa terveyttä edistävä vaikutus on ainoastaan heidän oman päänsä sisäistä kuvitelmaa?
Sinulla puolestaan näköjään on vaikeuksia tajuta, milloin tekstini muuttui satiiriksi, vaikka yritin tehdä tämän niin räikeästi ettei epäselvyyttä jää vaikken harrasta hymiöitä, epäonnistuin.

Rajatieteiden viattomuus katoaa siinä vaiheessa, kun joku hyötyy taloudellisesti.
Aihki kirjoitti:
Eilen kuitenkin lankesin tähän ketjuun (koska se oli väärällä osastolla) ajatellen, ettei yksi annos turmioon vie, mutta pian huomasin olevani teroittamassa sotakirvestä maanisessa hybriksessä.
Joo, jos ei edes tajua mistä puhutaan niin argumentit menee helposti metsään ...
Kiitos, että selvensit epäselvää argumentaatiotasi, mutta ymmärsit varmaan itsekin ettei lainaamasi kirjoitukseni liittynyt sinun kirjoituksiisi vaan koko rajatieto teemaan.
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6229
Lauteille: Joulukuu 2010

Akupunktio

#58

Viesti Aihki »

dirac kirjoitti: Kiitos, että selvensit epäselvää argumentaatiotasi, mutta ymmärsit varmaan itsekin ettei lainaamasi kirjoitukseni liittynyt sinun kirjoituksiisi vaan koko rajatieto teemaan.
Lailli muut ymmärsivät tai sitten eivät kehdanneet sanoa. En oikein tajua vieläkään mihin se liittyi
... Argumenttisi on melko tyypillinen uskonnollisiin uskomuksiin uskovalle ...
.
ettei lainaamasi kirjoitukseni liittynyt sinun kirjoituksiisi vaan koko rajatieto teemaan.
Joidenkin lääkekokeiden tilastollinen käsittely tosiaan on rajatiedon tasolla.
dirac
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 26
Lauteille: Helmikuu 2015

Akupunktio

#59

Viesti dirac »

@Aihki, ehkä seuraava hieman valoittaa sinulle mistä väärinymmärrys ja sana epäselvä johtui.

Mielestäni ei ole kovinkaan yksiselitteistä, että seuraavassa lauseessasi
Aihki kirjoitti: Eikä ole muuten yksi ja kaksi koetta, jossa domingot on pärjänneet "oikeita" lääkkeitä paremmin.
oleva sana domingot viittaa plaseboon eikä esimerkiksi kiinalaisen lääketieteen salaisiin mestareihin tai heidän rohtoihin/oppeihin.

Mutta selvennyksesi perusteella lopulta minäkin hieman erilaisen musiikin kuuntelija tajusin, että kysessä on erään laulajan sukunimi monikkomuotoon väännettynä, joka ilman etunimeä oli aika kaukaa haettu ja melko pienen piirin ymmärrettävissä oleva (mutta loppujen lopuksi hauska) kiertoilmaisu plasebolle.
dirac
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 26
Lauteille: Helmikuu 2015

Akupunktio

#60

Viesti dirac »

Aihki kirjoitti:
dirac kirjoitti: Kiitos, että selvensit epäselvää argumentaatiotasi, mutta ymmärsit varmaan itsekin ettei lainaamasi kirjoitukseni liittynyt sinun kirjoituksiisi vaan koko rajatieto teemaan.
Kaikki muut ymmärsivät tai sitten eivät kehdanneet sanoa. En oikein tajua vieläkään mihin se liittyi
Tässä selvitys ilman ketunhäntiä: Se liittyi siihen, että olen havainnut keskustelun rajatieteisiin ja muihin uskonnollisiin uskomuksiin uskovien kanssa paikallaan junnaamiseksi (kuten kävi tällekin keskustelulle) ja pelkäksi argumentaatiovirheiden osoitteluksi, joita vasta puoli "yllättäen" kieltäytyy näkemästä. Tämä siis silloin, kun he tunkeutuvat tieteen hoodeille, muutoin minulla ei ole mitään heitä vastaan. Mutta ajattelin, että akupunktio on kuitenkin hieman tukevammalla pohjalla (osoittaisen tieteellisen näytön vuoksi) kuin monet muut vaihtoehtohoidot, joten ehkä keskustelusta muotoutuu ihan älyllinen. Olin väärässä.

Mutta Aihki, me kun ollaan ilmeisesti asiasta kuitenkin samoilla linjoilla, niin alkaa tuntua vähän liikaa uskonopilliselta riidalta meidän keskinäisestä väärinymmärryksestä johtuva kiistely. Joten eiköhän heitetä sotakirveet pois. Pahoittelut myös liian provosoivista sanavalinnoistani sinua kohtaan.
Viimeksi muokannut dirac, maalis 23, 2015, 22.33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 43 kurkkijaa