Nato-keskustelu 2015—2023

[Ile]

Joo, onhan toi oikeasti kiusallista Natolle. Vaikka onhan sitä ennenkin liittymisissä arvottu jopa vuosia.

Sellaista en nyt tässä näe, että sotilasliiton uskottavuus sen länsi-eurooppalais-amerikkalaisten jäsenten yhtenäisyyden ja reagointivalmiuden osalta olisi nyt kärsinyt, ajatellen tilannetta jossa jäsenvaltio joutuisi hyökkäyksen kohteeksi.

Sanoisin jopa, että rivit ovat tiivistyneet näiltä osin tänä keväänä, vaikka Nato ei muodollisesti olekaan mikään osapuoli Ukrainan tilanteessa.

[Timpa]

Vaikka epäonnistuin täysin arviossa siitä, hyökkääkö Venäjä Ukrainaan, annan nyt uuden arvion:
Venäjä ei tule haastamaan natomaita. He tietävät itsekin armeijansa rapakunnon ja mädännäisyyden.
Jopa "puolueettoman" Suomen vapauttaminen tuntuu äärettömän epätodennäköiseltä.

[MikaM]

Sen yrittäminen....

[Mjölnir]

Yhdysvaltojen ja Iso-Britannian asevoimia on harjoituksissa Suomessa. Veikkaan että harjoitukset jatkuvat melko pitkään.

Eli NATO aikoo hyökätä Venäjälle Suomen kautta

[Mjölnir]

Ruotsin ulkopoliittisessa instituutissa toimiva Jan Hallenberg arvioi, että ylipäätään se, että Turkki suostui eiliseen kokoukseen Brysselissä muiden Nato-maiden sekä Suomen ja Ruotsin kanssa, josta se vielä viime viikolla oli kieltäytynyt, on merkki Ankaran perääntymisestä.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/ruotsa ... ed9b1a13e5

[Timpa]

Tietyt piirit porasivat sitä, että natohakemus oli turha, ja Suomen olisi Ruotsin kanssa pitänyt perustaa yhteinen puolustusliitto.
Tikulla silmään joka vanhoja muistaa, mutta Isonvihan aikaan Ruotsista ei Suomelle oikein apua ollut. Tässä pätkä jo aiemminkin lainaamaani blogitekstiä:

"Niin se on, että Suomen turva on meissä talonpojissa. Ammattisotilaat pakenivat ”pää kolmantena jalkana” turvaan Ruotsiin. Pianpa ammattisotilaat tajusivat Venäjän sotaväen voiman. Senkin, että suuren maailman, suurarmeijaa he ovat.

Olihan heillä pieni pelko olemassa, että ammattisotilaatkin joutuivat tuntemaan kasakan ruoskan sivallukset kyljillään. ”Käy kipeästi, pipiä tekee”. Eivät ruotsalaiset ammattisotilaat ole olleet aikoihin, mitä olivat olleet 30 – vuotisessa sodassa. Vain tarinoissa he enää olivat sotilaita tai kapakoissa oluttuoppien, viinalasien ääressä."

https://isoviha.blogaaja.fi/moikka-maailma/

[YJT]

Onhan sitä yhteispohjoismaista puolustusliittoa puuhattu vuosikymmeniä, eli sitä on kokeiltu eikä oikein valmista tullut. Eikä toisaalta mikään estä kehittämästä sitä Naton sisällä.

[Mjölnir]

Onhan sitä yhteispohjoismaista puolustusliittoa puuhattu vuosikymmeniä, eli sitä on kokeiltu eikä oikein valmista tullut. Eikä toisaalta mikään estä kehittämästä sitä Naton sisällä.

Niin, kun Suomi ja Ruotsikin ovat mukana, niin yhteispohjoismainen puolustusliitto on nato

[Ile]

No niin. Etenee.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008913486.html

Yessssssssssssssss

[Timpa]

Kappas.

Muutama hankala maahan oli vielä kaskessa. Kroatian pressahan itki katkeria kyyneliä Suomen natojäsenyydstä.

[Ile]

Tosin:

https://yle.fi/uutiset/3-12505199?utm_s ... n=ylefiapp

[Timpa]

No jo on varsinaista tuuliviiripelleilyä. Täällä ollaan ihan vastakkaista mieltä:

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-74639

No pääasia että tuulensuunta muuttuu.

[Eppu]

Viimeisimmän linkin uutinen näkyy Ylen sivuilla "tuoreimmissa", mutta on päivätty 3.5.

[Ile]

Joo, niillähän pressa ei päätä asiasta mutta herra yritti keväällä lypsää saadaakseen huomiota omalle agendalleen.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008879270.html

Kroatian pääministeri Andrej Plenkovic ja ulkoministeri Gordan Grlic-Radman kiirehtivät kuitenkin heti vakuuttamaan, että hallitus ja maan parlamentti tukevat varauksetta Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä.

Presidentin asema Kroatiassa on pitkälti seremoniallinen, mutta hänellä on jonkin verran valtaa ulkopolitiikassa. Grlic-Radman huomautti, että päätöksen jäsenyyden hyväksymisestä tekee lopulta Kroatian parlamentti.

[Ile]

Putin ei ainakaan toistaiseksi uhittele pahasti.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008916232.html

– Meillä ei ole ongelmia Ruotsin ja Suomen kanssa samaan tapaan kuin Ukrainan kanssa, Putin sanoi keskiviikkona Turkmenistanin pääkaupungissa Ašgabatissa järjestetyssä lehdistötilaisuudessa.

– Jos Suomi ja Ruotsi haluavat, ne voivat liittyä. Se on niiden asia. Ne voivat liittyä mihin ikinä haluavat.

Putin toisti kuitenkin samassa tilaisuudessa, että Venäjä reagoi, jos Nato tuo Suomeen ja Ruotsiin sotilasinfrastruktuuria.

On toki helppo sanoa, että Putiniin ei voi luottaa tai että hän joutuu nyt keskittymään Ukrainaan.

Silti on mielestäni merkillepantavaa, että Putin on toistuvasti tuonut esiin tätä viestiä, koska kyllähän esim. Ukrainan kohdalla sotilaallisia agressioita edelsi vuosikausien perusteellinen propaganda, jossa pitkäjänteisesti pohjustettiin omalle kansalle sitä mitä tulee tapahtumaan.