Helpossa olevat danit

[AriJ]

Lähes kaikissa lajeissahan on systeemi, jossa korkeimmat danit annetaan lajin edistämisansioista, eikä niistä pidetä vyökoetta. Joku 9. danin vyökoe lienee melko harvinainen tapahtuma. Näitäkään ei normaalisti nimitetä kunniadaneiksi vaan ihan vaan daneiksi/vyöarvoiksi.

Meilläkin (Bujinkan Dojo Budo Taijutsu) hyvin harvinaisia, mutta olen sattunut kerran paikalle kun oli 10. Danin koe (olin itse saanut juuri 9:n). Se oli semmoinen "näytä mitä osaat" tilanne, täysin yllättäen kokelaalle, hyökkääjät valitsivat tilanteen johon kokelaan tuli puolustautua. Ei tainnut tulla ns. helpolla se....

Useimmiten Judaniin päädytään sillä lajin eteen tehdyllä työllä vanhempien opettajien arvioimana.

[Kari Aittomäki]

Kuuno kommentoi potkunyrkkeilyvyöarvoja siinä muinaisessa Budoxpressissä varsin maanläheisen rehevästi kyllä.
Josta tuli sanomista mutta vain suojakertointen takaa.
En ole kontaktissa mutta tietääkseni lainalaisuudet eivät ole muuttuneet.

Muinaisen Budo Expressin aikaan Suomen vyösysteemi oli aivan erilainen ja käytännössä Ave myönsi vyöt harkintansa mukaan. Potkunyrkkeilyliitto perustettiin vasta 1994 ja liiton aikana hallitus ja graduointivaliokunta ovat vastanneet vyökokeiden linjauksista.

Varmaankin näin. Onnea sille.
Se ei kuitenkaan lie muuttunut että vyöarvot on suunnattu ja mahdollisesti tärkeitä harrastajille, skabaajille niillä ei ole merkitystä hevonpaskaa.
Kuten Kuuno tuolloin sanaili. Ja jota moitittiin kun vanhemmat ja muut kaunosielut äkämysty.

Vielä silloin kun pyörin tonteilla olivat harrastajat verrattain haluttomia pitämään vyötä yllänsä.
Muut maneerit kyllä otettiin haltuun.
Onko tämä muuttunut, videopätkissä vyöt näkyy olevan kannossa kyllä?

[Andy]

Verrokkina Hokutoryussa 3. dan on viimeinen kokeella suoritettava vyö.

Oikaisu: 4.dan.

Tämä lienee muuttunut viime vuosina?

[voipa]

Tämä lienee muuttunut viime vuosina?

Olisikohan ainakin 10v jo ollut käytäntönä. Lisäksi 5.daniin liittyy haastattelu eli sitäkään ei pelkästään käydä pokkaamassa.

[Kari Aittomäki]

Haastattelu..
Khihihii.

Näen mielessäni huoneen, kirkkaan kohdevalon, ilmeettömän raadin ja Aven jyrisemässä..
- Kenen kuva oli sadan markan setelissä mitähä?
- Öök.. Stalin, Vennamo, Tartsan.. äiti..

[Paanari]

Hehe,
nuorisolle tiedoksi ukkospilven värisessä se oli Snellmanni eli "snellu"...
Sitten kun vihreet arvot astu esiin se oli Sibelius...
Jaska

[Lasse J]

Törmäsin tällaiseen juttuun kunniavöistä netissä: ”Finally, there is the subject of “honorary” black belts, a respected tradition approved by international organizations including the Federation of All-Japan Karate-do Organizations (now the Japan Karate Federation, JKF), and the International Traditional Karate Federation (ITKF). The award of rank is in recognition of an individual’s direct or indirect service and support of the development of karate. To qualify, the individual must also have the respect of the community by virtue of good character. The full range of 10 dan grades is available, the first four of which recognize people who have supported or contributed indirectly to the development of karate at the local community level (1st dan), who have given direct support locally (2nd dan), who have given indirect support at the national level (3rd dan), and direct support at the national level (4th dan). The higher ranks are reserved for local and national dignitaries, leaders and sovereigns, and for international leaders and internationally respected figures. Rank can also be bestowed on individuals who have applied themselves diligently and have achieved a high level of spiritual development, but who have a physical limitation or handicap, especially those who have contributed to the advancement of karate through research.”

Koko vyöarvoja käsittelevä kirjoitus löytyy täältä:

https://mineralogicalrecord.com/wilson/ ... Titles.pdf

[voipa]

Näen mielessäni huoneen, kirkkaan kohdevalon, ilmeettömän raadin ja Aven jyrisemässä.

5. asteen kuulustelu lienee tässä se oikeampi termi.

[Andy]

Onko olemassa joku laji, jossa nimitettäisiin kunniadaneiksi - tai "honorary dan" tms. - nimityksellä niitä korkeampia dan-arvoja, joita ei suoriteta vyökokeissa? Siis nimenomaan lajin harrastajille myönnettyjä.

Jos on, niin mikä tämä laji on? Jos ei, niin millä perusteella nämä olisivat kunniadaneja?

[Lasse J]

Onko olemassa joku laji, jossa nimitettäisiin kunniadaneiksi - tai "honorary dan" tms. - nimityksellä niitä korkeampia dan-arvoja, joita ei suoriteta vyökokeissa? Siis nimenomaan lajin harrastajille myönnettyjä. Jos on, niin mikä tämä laji on? Jos ei, niin millä perusteella nämä olisivat kunniadaneja?

En ole kyllä kuullut koskaan, että ainakaan karatessa lajin mustavöiselle harrastajalle (ilman fyysistä koetta) myönnettyä korkeampaa vyöarvoa olisi kutsuttu kunniadaniksi. Aikoinaan ilman vyökoetta myönnettyä vyöarvoa kutsuttiin puhekielessä dippidaniksi (diplomidani). Niitähän on Karateliitossa myönnetty eri asteita (1.-4. dan) hyvin pitkälle vain kilpailusaavutuksista tai menestyneiden kilpailijoiden valmentajille. Joitakin ylempiä vyöarvoja on sitten myönnetty mm. seura- ja liittotason toimijoille/tuomareille yms., mutta näillä järjestöjyrillä kaikilla on ollut kokeessa suoritetty ykkösdani tai korkeampi arvo jo "pohjina" mitä kaikilla kilpailijoilla/valmentajilla ei aina ole ollut. Mutta dippidanista näissä yhteyksissä on siis puhuttu.

Japanista tiedän, että siellä on yleinen tapa antaa mm. poliitikoille kunnia-arvoja. Kuuluu ikään kuin asiaan vähän kuin Lions Clubin/Rotaryjen/Vapaamuurarien/Yhtäköyttäyhdistyksen jäseneksi kutsuminen meillä.

PS. Rolf "Raaka-Rolle/Roki" Koivumäki ehdotti aikoinaan Karateliiton puolella sellaista käytäntöä, että kokeessa suoritetun dan-arvon merkkinä käytettäisiin viivaa (natsaa) vyössä mitä dippidani ei saisi käyttää. Ei mennyt läpi.

PS 2. Rolle muisteli kerran kun Ruotsissa takavuosina yksi nimeltä mainitsematon (ruotsalainen) henkilö oli nimeltä mainitsemattoman karatetyylin leirillä 6. danin kokeessa, joka pidettiin lauantaina. Hän tuli hylätyksi. Alkoi sitten kokeen jälkeen lasin ääressä "pummimaan" kokeen pitäneeltä japanilaiselta tyylin päämieheltä kyseistä vyöarvoa ja sitkeys palkittiin - dani ja asianmukainen diplomi tuli vielä samana iltana. Sitten tämä henkilö esiintyi heti sunnuntain treeneissä ns. pokkana kutosena...

[Hemmukka]

Ihmetellyt välillä miten tärkeää joillekin on vyöarvot ja danit.
Kai se sitten on omissa piireissä iso juttu.
Harmi kun muissa lajeissa ei ole vastaavaa järjestelmää.
Jääkiekossa Kalervo Kummola ois musta vyö 10 dan.
Nyrkkeilyssä Pekka Mäki ja Risto Meronen olis 6 dan. He muodostaisivat dan raadin ja päättäisivät korkeammista daneista.
Musta vyö vaatisi ottelukokemusta, paitsi ei kaikilta.
Kokeessa pitäisi vetää varjoa ja säkkiä.
Lopuksi tulisi otella viittä eri vastustajaa vastaan kehässä.

[PetriP]

Niin asiat pitää aina nähdä siinä viitekehyksessä missä ne on syntynyt. Aasiassa on pakonomainen tarve hierariolle. Japanin kielessä on useita sinä sanoja joista joitan voi kättää vain kun toinen on hierarkiassa alempana (kuten vaimo tai kakarat). Siellä välttämättä syntyy hierarkkiset rakenteet asioihin joissa niitä ei tarvita ja ovat sitten osa sitä kulttuuria ja sitä kautta osa lajia.

Mutta on puhtaan länskärilajeihin tehty tasot. Osin oppilaiden oman kehityksen seurantaan. Osin opettjien sertifiointiin ja sitä kautta lajin laadun valvontaan. Nyrkkeilyssä salin laadunvalvonta on helppoa kun kattoo saako omat aina pataansa. puhtaassa IP lajissa toi on hieman vaarallinen varmenne
Ja osassa lajeissa on paljon asteita, jotta voidaan veloittaa vyökokeista ja leireistä.

Harva maajoukkuetason judoka suorittaa kakkos dania, koska kokevat sen turhaksi. kv kisoihin tarvitaan 1dan ja jälkeisillä daneilla ei matsaajalle ole väliä.

[Mika]

Ihmetellyt välillä miten tärkeää joillekin on vyöarvot ja danit.
Kai se sitten on omissa piireissä iso juttu.
Harmi kun muissa lajeissa ei ole vastaavaa järjestelmää.
Jääkiekossa Kalervo Kummola ois musta vyö 10 dan.
Nyrkkeilyssä Pekka Mäki ja Risto Meronen olis 6 dan. He muodostaisivat dan raadin ja päättäisivät korkeammista daneista.
Musta vyö vaatisi ottelukokemusta, paitsi ei kaikilta.
Kokeessa pitäisi vetää varjoa ja säkkiä.
Lopuksi tulisi otella viittä eri vastustajaa vastaan kehässä.

*reps*...

[Jussi*M]

JKF Wadokaissa (wado-ryu -karate) suoritetaan kaikki danit, myös ne korkeimmat, kokeella. Mitään ei tipu vain muilla ansioilla.
Kokonaan oma lisukkeensa on ylemmillä daneilla vielä suoritettavat instructor ja examiner -lisenssit joita vaaditaan dan-kokeiden pitäjiltä. Danit myöntää aina vähintään 3-jäseninen kollegio, ei koskaan yksi henkilö.

[Ile]

Mitään ei tipu vain muilla ansioilla.

Toki tuo "vain" on joissakin tapauksissa vähän suhteellinen ilmaisu. Toisissa ei toki niinkään...