Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Laihduttaminen

Keskustelua voimaharjoittelusta, kamppailulajien oheisharjoittelusta, liikuntaravitsemuksesta ja urheiluvammoista

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 60
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Laihduttaminen

#451

Viesti Mika »

tapsaattori kirjoitti: kesä 16, 2021, 16.09Tätä siis Manninen ym. pitävät virheellisenä.
Mannisen Anssi oli tunnettu vastaanväittäjä jo 20 vuotta sitten. Hänellä on aina ollut tapana sekoittaa faktoja uskomuksiin ja nimenomaan tieteen valtavirtaa vastaan, ja tuossa karppausleirissä hän on majaillut jo vuosituhannen alusta, Hänen näkemyksensä ovat usein sellaisia, ettei niille löydy tieteellisen konsensuksen tukea. Yksi toinenkin oululainen on samanlainen vastavirtaanhiihtäjä, mutta erona on se, että Manninen on alalta koulutettu. Ja lisäravinnemyyjä. Hän osaa kirjoittaa niin, että maallikolla ei välttämättä ole saumaa selvittää faktaa uskonkappaleista.

Täten Manniseen viittaaminen ei vain riitä.

Voisi hän tietysti itsekin jotakin sanoa. @Anssi Manninen
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2463
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Laihduttaminen

#452

Viesti tapsaattori »

Mika kirjoitti: kesä 16, 2021, 18.25
tapsaattori kirjoitti: kesä 16, 2021, 16.09Tätä siis Manninen ym. pitävät virheellisenä.

Täten Manniseen viittaaminen ei vain riitä.
Mitä tarkoitat ettei viittaaminen riitä? Mihin? Itse tulkitsin aiemmassa viestissäni Mannisen tekstin hölynpölyksi enkä pelkästään hänen historiansa vuoksi josta olen kyllä tietoinen vaan myös linkkaamani tekstin sisällön.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 60
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Laihduttaminen

#453

Viesti Mika »

Tapsa, tarkoitin Aihkia.

On joka tapauksessa tärkeää todeta burushitto sellaiseksi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 60
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Laihduttaminen

#454

Viesti Mika »

@tapsaattori, mutta ymmärrän miten olet voinut nähdä kirjoitukseni sinulle kohdistettuna. Pahoittelen sitä. En varmaan ole sanonut tätä aiemmin, joten sanon sen nyt: pidän kirjoituksiasi noin ylipäänsä rationaalisina.

Käytin viestiäsi siis vähän kuin keppihevosena. Jostakin karppausleiristä tuollaiset epätieteelliset uskomukset kumpuavat, mutta eipä kai sillä niin väliä ole mistä. Höpöhöpö on höpöhöpöä. Niistä tulee mieleen todeta "Hohhoijaa...", joka ironisesti on sana, jonka vuosituhannen alussa opein Anssi Manniselta, kun hän sitä viesteissään niin usein viljeli. 😁
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2463
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Laihduttaminen

#455

Viesti tapsaattori »

Joo np, ja siis pyrin erottamaan epätieteelliset tekstit vakavasti otettavista kirjoituksista mutta se ei ole aina helppoa kun kaikenlainen roska voidaan saada näyttämään vakuuttavalta, ja siinä voi mennä vipuun varsinkin jos aihe ei ole tuttu.

Elimistön energiatasapaino ja solujen energia-aineenvaihdunta ei ole kovin helposti ymmärrettävä asia jos asiaan haluaa syventyä, siksi tuo Lihastohtorin artikkeli on kauhean hyvä. Mua jäi mietityttämään tuo Gibbsin energian käsite Hulmin artikkelissa mm. miten arvioidaan Gibbsin energian muutosta kokonaissysteemissä ja kokonaisentropian muutosta. Biokemian aiheet missä systeemi rajoitetaan soluun (käsittääkseni näin heillä monissa tapauksissa on) näyttäytyy hankalana, olisi mielenkiintoinen perehtyä. Onko kokonaissysteemiä edes tarpeen hahmottaa.. Siistejä juttuja ja vielähän sitä vois mennä koulun penkille. Jotenkin aina jää rassaamaan kun ei tajua jotain.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5292
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Laihduttaminen

#456

Viesti MikaM »

Tohon viimeseen lauseseen vähän takerrun.... Ei ihan aina kannata antaa asioiden rassata, käytän itseäni esimerkkinä. Setäni jäi eläkkeelle CERNistä joku vuosi sitten. Lainaan netistä: Achievements include invention of thermal calorimetry to detect single particles; invention of method to measure small spin asymmetries; development of high-power dilution refrigeration below 0.5 K; development of physics and technology of polarized targets.
Me ei ikinä keskustella hänen töistään.... Ja häntä siis lainataan nimeltä muiden väitöskirjoissa ja tutkimuksissa. Ja sitten esim ymmärrys polttomoottoreista on kiehtovasti erittäin alhainen, mikä ei taas häntä vaivaa ollenkaan.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
Ikkyu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 817
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Turku
Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
Sivulajit: Kendo
Takalajit: ZNKR iaido

Laihduttaminen

#457

Viesti Ikkyu »

Aihki kirjoitti: kesä 16, 2021, 16.29 Johtuisikohan siitä, ettei käsittele varastorasvan syntyä vaan syödyn rasvan aineenvaihduntaa.
Eikö? Peräkkäiset lauseet:
Fatty acids (mainly in the form of triglycerides) are therefore the foremost storage form of fuel in most animals...

In anabolism, intact fatty acids are important precursors to triglycerides...
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Laihduttaminen

#458

Viesti Jussi Häkkinen »

Tässä tällä hetkellä käytän onnekkaan sattuman kautta erään melko kovan luokan kansainvälisen natuvalmentajan palveluita ja hän rukkaa myös dieettiäni. Vähän (yllättävänkin vähän) tuli punakynää omaan ohjelmaani ja ruokiin, pääasiallisena muutoksena hiilihydraattien lisääminen ja treenin pieni koveneminen.

Tavoite on pudottaa nyt rasvat vielä pari prosenttia alemmas ja sitten gaintaining/lean gain -tyyppisesti nostaa painoa siten, että rasvat pysyvät alhaalla koska haluan niin ja kroppani näemmä toimii hyvin kuivahkonakin enkä sinällään pidä bulk/cut -rumbasta.

Aamulla laskin rasvan US Navy -metodilla joka on antanut minulle tyypillisesti n. 1-2% korkeampaa tulosta kuin Dexa tai nipistinmittaus. Myös visuaalinen puoli tukee tuota - kohtuuerottuvuus, mutta ei vielä striaatioita vatsassa, takareisissä tai hanurissa. Rinta tällä hetkellä 111cm, hanuri 104cm.

2022 syksyllä sitten 4-5% rasvojen kisakunto himpan reilut 90kg painossa. En pidä 90kg ylityksestä, mutta nähtävästi se on pitkäraajaiselle välttämätöntä tai ainakin eduksi. Ja onhan nyt valkkukin tolkuttanut, ettei ylipaino meinaa läskiä.

Kuva
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Eppu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 3297
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Hattula
Etulaji: Holismi
Takalajit: Taekwondo, BJJ/SW

Laihduttaminen

#459

Viesti Eppu »

Jussi Häkkinen kirjoitti: kesä 18, 2021, 19.24Ja onhan nyt valkkukin tolkuttanut, ettei ylipaino meinaa läskiä.
Itse olen huomannut, että yleisempää on joutua selittämään ihmisille, että yli 25 BMI ei tarkoita sitä, että he ovat lihaksikkaita :D

Kovia on tulokset! Toivottavasti koronaviivästyksestä huolimatta, tai siitä johtuen kisakondis on aikanaan mieletön.
"10 physical skills are: cardiovascular/respiratory endurance, stamina, strength, flexibility, power, speed, coordination, agility, balance, and accuracy. You are as fit as you are competent in each of these 10 skills."
Treenipäiväkirja

Erik Sandström
Mestaritehdas Oy
Instagram/Facebook
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Laihduttaminen

#460

Viesti Jussi Häkkinen »

Eppu kirjoitti: kesä 18, 2021, 20.55 Kovia on tulokset! Toivottavasti koronaviivästyksestä huolimatta, tai siitä johtuen kisakondis on aikanaan mieletön.
Kiitosta! Salien sulkuaikaan vähän dippasi, mutta nyt tuntuu kropassa menohaluja riittävän. Lisäksi valmentaja on täyskymppi ja tyrkkii pitkäraajaiselle seniorikansalaiselle sopivaa tavaraa.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Laihduttaminen

#461

Viesti Jussi Häkkinen »

Kuva

Osuu kohdalleen. :D
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 11111
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Laihduttaminen

#462

Viesti flammee »

Pikaisesti summattuna videossa kerrotaan (tutkmiuksia siteeraten), jotta kun kaloreita vähentää laihduttaessa, niin päivittäinen energiankulutus laskee, eikä nouse takaisin vaikka keräisi saman massan takaisin.. Ketoosissa puolestaan niukkakalorisella dieetillä energiankulus ei laske niin paljoa ja energiankulutus levossa on jopa suurempaa, koska energiaa menee ruskeassa rasvassa tapahtuvaan lämmöntuotantoon.

– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Laihduttaminen

#463

Viesti Jussi Häkkinen »

flammee kirjoitti: kesä 27, 2021, 15.47 Pikaisesti summattuna videossa kerrotaan (tutkmiuksia siteeraten), jotta kun kaloreita vähentää laihduttaessa, niin päivittäinen energiankulutus laskee, eikä nouse takaisin vaikka keräisi saman massan takaisin.. Ketoosissa puolestaan niukkakalorisella dieetillä energiankulus ei laske niin paljoa ja energiankulutus levossa on jopa suurempaa, koska energiaa menee ruskeassa rasvassa tapahtuvaan lämmöntuotantoon.

Tuo vain ei kestä juurikaan tarkastelua tai ole kovin kestävä tapa. Hyvin lasketut makrot voittavat ketoilun kaltaisen housuunkusemisratkaisun aika kevyesti, koska esim. liikuntaan riittää enemmän energiaa (hiilihydraatit ovat tässä ylivertaisia rasvaan nähden), kaloeivaje on helpompi pitää yllä ja uni on huomattavan paljon ketoosiunta parempaa.

Ketodieettejä ja hyvillä makroilla tehtyjä "sekaruokadieettejä" verratessa on selkeämpänä ketoosin tuomat ongelmat suorituskyvyssä, terveydessä ja unessa, dieetin ylläpitämisen vaikeus ja myös se, että kalorivajeen ollessa sama pudonnut paino on sama

Ei siis ole juurikaan väliä tekeekö esim. 3350 kilokalorin viikoittaisen kalorivajeen ketoosilla, sekaruoalla, karkkia syömällä tai muilla ihmekeinoilla - lopputulos on n. puolen kilon laihtuminen. Ketoosi tai mikään muukaan ei riko termodynamiikkaa, mutta ketoosilla kroppa voi huonommin.

Lisäksi hiilihydraatteja tarvitaan lihasmassan ylläpitoon (ja rakentamiseen) mm. raskaiden treenien kaudella. Ketoosi ei siis ole missään määrin hyvä dieettitapa, mikäli aikoo olla edes vähän swole.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Hemmukka
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 410
Lauteille: Heinäkuu 2019
Sivulajit: Nyrkkeily, rbsd, muay thai
Takalajit: Taekwondo, shootfighting

Laihduttaminen

#464

Viesti Hemmukka »

Kerta viikossa cheatti päivä jossa enemmän kaloreita estää aiemmin esitetyn.
Aika perusjuttuja nämä :)
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

Laihduttaminen

#465

Viesti Jussi Häkkinen »

Hemmukka kirjoitti: kesä 27, 2021, 21.06 Kerta viikossa cheatti päivä jossa enemmän kaloreita estää aiemmin esitetyn.
Aika perusjuttuja nämä :)
Riippuu ihan cheatin määrästä - eikä yksi kerta hiilareita viikossa riitä tekemään ketosta fiksua tai ylläpidettävää, suorituskyvyn takaavaa painonhallinta- tai ruokavaliotapaa.

Ja cheatissa syöty ei ole mitään ihmekaloreita, jotka eivät imeytyisi.

Laihduttamiseen edelleenkin on paras se n. 550-1100 kilokalorin päivävaje (1100 on todella jyrkkä, mutta voi olla robustimmille hyväksi), ylläpitoon ylläpitokalorit ja lihasmassan lisäämiseen n. 200 kcal yli ylläpidon.

Proteiinia n. 2.2 grammaa painokilolle, jäljellejäävistä kaloreista reilu puolet hiilareita, loppu rasvaa.

Jos siis haluaa treenata yhtään kovempaa. Esim. omilla treenimäärilläni keto lähinnä estäisi toimimasta.

Toki jos haluaa ns. dirty bulkin laihdutusvastineen, keto lienee sitä. Kalorit siinäkin on silti laskettava, mitään kokonaiskalorimäärän rikkovaa magiaa ketossa ei ole.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 45 kurkkijaa