Fularin/potkiksen kehitys

[Lasse Candé]

Andy, noin saattaa olla.

Voisi nostalgiameiningeissä joskus kaivella vanhoja kokoelmia läpi, jos tuo video vielä löytyisi.

Tosin tuollaiset ovat varmaan olemassa jossain päin tuubia joka tapauksessa...

Minä muistelisin esitetyn että Bruce Leelle tarjotaan jonkinnäköistä USA:n potkis-/-fularipioneeriasemaa erinäisissä yhteyksissä, mutta en enää muista yhtäkään tällaista. Muistoni saattavat myös olla värittyneet, koska noiden lukemisista tai videokatseluista on mennyt puolitoista vuosikymmentä.

[Andy]

Tässä sitten selvästi aiempi kehitysvaihe vuodelta 1966. Chuck Norrisin ottelua. Tämä näyttää jonkinlaiselta pointfightingin ja WKF-karaten sekoitukselta kehässä. Ottelijoilla ei ole hanskoja ja ilmeisesti päähän ei saa lyödä. Vartaloon vetävät kuitenkin täysillä ja ottelu katkaistaan pisteestä.

[Jasse]

Kiitos Andylle hyvistä videoista. Varsinkin tuo Benny vs Ogawa matsi oli siitä hyvä että siinä oli edustettuina sekä Amerikan fulari että Japanin potkis.
Lasse, itsekkin olen ymmärtänyt että fulari kehittyi - ei pelkästään karaten ja nyrkkeilyn pohjalta - vaan kungfut yms. hojoilut ottivat osaa kehitykseen.
Jussi, vaikka ei välttämättä täysin aiheeseen liity, niin olisi kiinnostava kuulla lisää tuosta näkemyksestäsi että Bennyn ottelu näyttää siltä miltä ottelevan karatekan ottelu pitäisi näyttää.

Pölönen tosiaan on treenannut vaikka mitä, myös fularia Bennyn salilla. Olen kerran jutellut kaverin kanssa ja pitäisi haastatella, treenatakkin, lisää. Auvo Niiniketo se taisi fularin virallisesti Suomeen tuoda. Mitä muita näitä maahantuojia oli.. Shaolinin Gibson yms.

Itselläni ei ole Bennyn räjähtävyyttä, mutta prässäävä tyyli sopii minulle ja yritän ottaa vaikutteita hänen tyylistään. Samoin kuin toisen prässääjän Ramon Dekkerin tyylistä - jota voi jo sanoa thai-nyrkkeilyksi vaikkakin Hollannin tyylille uskollisena suosi lyöntejä thai-painin sijaan. Laitetaan nyt hänstäkin tyyli-analyysi:

[Kari Aittomäki]

Niin, käsittääkseni karate oli ikäänkuin yleisnimi sätkyttelylle kaikelle, Chuck Norriksenkin tyyliksi kerrottiin korean karate.
Brucella oli tiettävästi tutustumaa myös karateen, mutta se oli enemmän ajan ilmiö kuin BL:n omaa ihanteellisuutta.
'Rajojen yli kuroteltiin ja juttuja omaksuttiin.
Brucesta vielä senverran että kiinalaisuuden korostaminen oli ensisijaisesti gimmick, sopi hippimaailmaan hienosti tuo kaunispiirteinen ja viisaita puhuva martian-artisti. Siitä ei puhuttu että amerikoissa syntynyt BL oli varttisakemanni ja kiinalaisten joukossa hiukan ulkopuolinen.

Benny Urgin ottelutyylistä pitää muistaa että hän oli aivan kansallisia huippuja nimenomaan karatessa, jokin matsi John Natividadin kanssa on tiettävästi edelleen legnedaarinen. Benny hävis.
Se siirtyminen fulariin tapahtui kova-mies-kisan kautta, pienikokoinen katujätkä leipo lättyyn kaikenlaisia paksusniskoja.
eli esivapaaottelusta oli kyse. Pallo pyörii, mies itse muistutti tuosta alkupotkustaan silloin kun UFC aggressiivisesti lähti nousuunsa ja Graciet haasto nimeltä jokaukon Blacbeltin siuvilta.

Joe Lewiksestä taas, tuo oli sitä alkuperäistä fularia niillä centuryn putkihanskoilla. Lewis sai karateoppinsa aivan Okinawalla ja varsin nimekkäiltä tahoilta, loi jo tuolloin maineen pelottavana rappaajana.

Mitä Kari tarkoittaa WKA:n tulemisella Suomeen? WKA on siis potkunyrkkeilyn ehkä kolmanneksi suurin maailmanliitto ja olen käynyt heidän kisoissaankin. Eivät poikenneet mitenkään erityisesti WAKO:n kisoista. Ottelin siellä nimenomaan fularia.

Nii-in, olet kävellyt valmiiseen seisovapöytään kaikissa lajeissa, kuten nykyään kaikki.
Mutta jutut aloitettiin kaikki joskus ja WKA:n eli alapotkunyrkkeilyn aika tuli kasarin loppupuolella, paikka oli Budocenter ja vetäjänä Jussi.
Fred Royers vieraili säännöllisesti ja treenit oli makoisia.

Tuolloin oli kaksi suurta liittoa ammattilaisissa, joista PKA teki yhteistyötä WAKOn kanssa, WKA oli Hollanti/Japani + thaikku painoitteinen.
Mutta tuolloinkin toki matseja otettiin ristiin, esim Ferdinand Mack otti ja hävis Don Wilsonille. Ammattilaissäännöin siis, muistaakseni Mackilla oli tuolloin viisi amatöörien MM-kultaa.
Joka muuten närkki koko matsin sivupotkuilla hyvin källisti. Säännöistä en muista mutta taisi olla PKA eli yläpotkuinen versio. Saattoi olla toisinkin.

[Kari Aittomäki]

Niin ja senverran pitää vielä lisätä että kasariluvun loppu-puoliskalla Japanissa alko kehittyä showpainin kova tyyli kaikkineen.
Johon karuselliin hollantilaiset WKA-mukiloijat hyppäs innolla mukaan.
Ja me täälä Suomessa myös, pieniä treeniporukoita löyty.

Ensimmäisen virallisen vapaaottelun näilläkulmilla otti mun jätkät. Artturi ja Janne.

[Jussi Häkkinen]

Jussi, vaikka ei välttämättä täysin aiheeseen liity, niin olisi kiinnostava kuulla lisää tuosta näkemyksestäsi että Bennyn ottelu näyttää siltä miltä ottelevan karatekan ottelu pitäisi näyttää.

Tilanteeseen ja sääntöihin sopivaa, orkesterin monipuolisuutta ja myös erikoisosastoa käytetään kuten samalla/lähes samalla taitotasolla olevan kanssa on fiksua. Käsitekniikka tehokasta ja myös sellaista, josaa kehonkäytön periaatteet toteutuvat.

Ehkä kriittisin juttu on tietynlainen intentio ja vastustajan strateginen "purkaminen" joka on osa karatea ja joka mielestäni ei sundome-ottelussa pääse oikein toteutumaan. Myös elävyys oli erinomaista, loppuasentojen hakemisen sijaan.

Kyl mie tykkäsin.

[Jasse]

Kiitos. Avaatko vielä mikä tuo sundome-ottelu on? Kehinkäyttö varskinkin löynneissä on Benny todella opimaalista. Jengi tippu kuin olisi kivetä päähän saanut. Potkut taas enemmän tollasia räkäsyjä, mutta ilmeisesti ajoivat asiansa. Tapasin ja haastattelin Benny muutama vuosi sitten kun kävin Hayastan salilla missä hän vielä opettaa potkista.

Chuck Norris, Joe Lewis, Bill Wallace, Benny Urquidez. Siinä onkin nuo fulari-pioneerit jotka minä jotenkin tiedän. Tässä Rick Rufus johon törmäsin muutama viikko sitten tubessa. Oli ilmeisesti 80-luvun fulari-legenda ja otteli ensimmäisiä Fulari vs Muay Thai otteluita.


HL-pätkässä monipuolista/näyttävää potkimista yhdistettynä kovaan lyömiseen:

Analyysiä Fulari vs Thai matsista:
Toinen analyysi:

[Jorge]

Tässä Rick Rufus johon törmäsin muutama viikko sitten tubessa. Oli ilmeisesti 80-luvun fulari-legenda ja otteli ensimmäisiä Fulari vs Muay Thai otteluita.

Veljekset Rick ja "Duke" Roufus ovat potkunyrkkeilyn legendoja ja Duke Roufusin Roufusport on merkittävä vapaaottelugymi, jossa ovat treenanneet monet UFC- starat. Toisaalta, salia/tiimiä on kritisoitu voimakkaasti jonkinasteisesta sadismista ja vastuuttomuudesta.

Rickillä on enemmän meriittejä ottelu-uraltaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Roufusport

[Andy]

Tuo idea Roufus vs. Changpuek -matsista 1988 jonain maailmaa mullistavana yhteenottona on kyllä todella amerikkakeskeinen näkökulma. Se toi tietouden alapotkuista laajemmin Yhdysvaltoihin, joka ei kuitenkaan ole mikään potkunyrkkeilyn mekka. Euroopassa ja Aasiassa niiden merkitys oli kyllä tajuttu jo vuosikymmeniä aiemmin.

Roufus oli matsin aikaan aloittelemassa uraansa 21-vuotiaana. Myöhemmin hän kyllä hallitsi alapotkut itsekin oikein hyvin. Viimeisen matsinsa hän otti 46-vuotiaana vuonna 2012.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rick_Roufus

[Jussi Häkkinen]

Avaatko vielä mikä tuo sundome-ottelu on?

Sundome kumite: Kontaktiton (l. yhden sunin päähän kohteesta pisteen saamiseksi), pistesuorituksesta keskeytettävä ottelu. Karaten tunnetuin kilpailumuoto.

[Eizei]

Kovaa oli homma, ennen kuin Tong Po opetti tälle äijälle nöyryyttä:



Ei vaan, komee pätkä. Kukapa olisi kovempi kickboxer kuin Kickboxer (1989) himself!

[Andy]

Jos jonkun henkilön voisi nimetä potkunyrkkeilyn kehittäjäksi, se olisi Tatsuo Yamada (1905-1967). Tutustuttuaan karaten lisäksi thainyrkkeilyyn ja nyrkkeilyyn, hän esitteli vuonna 1959 lajin nimeltä Karate-Boxing. Tämä on ainakin minun tietääkseni potkunyrkkeilyn ensimmäinen tunnettu esimuoto. Kuva- tai videomateriaalia lajin suorittamisesta en ole nähnyt.

https://www.empower-training.wales/post ... ef-history

Osamu Nobuchi (1934-2016) oli ilmeisesti henkilö, joka keksi nimen kickboxing. Vuonna 1966 hän perusti Japan KickBoxing Association -nimisen järjestön, joka on siis ensimmäinen, joka käytti tätä nimeä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Osamu_Noguchi

Tässä on vuodelta 1964 pätkiä ottelusta, jossa kyokushinkai-taustainen Akio Fujihiha (tunnettiin myöhemmin nimellä Noboru Ozawa) mustissa shortseissa kohtaa thainyrkkeilijä Huafai Lukcontain. Ottelu käytiin Lumpinee-stadionilla.

[Jorge]

Ei vaan, komee pätkä. Kukapa olisi kovempi kickboxer kuin Kickboxer (1989) himself!

Jaa-a, ainakin Yhdysvaltain liittovaltio on noin yleensä kovempi, kun ovat saaneet kickboxerin telkien taa.

http://rivercitypost.com/how-a-former-k ... -to-grass/

[Kari Aittomäki]

Mä olen kuullut paljon ilkeää tosta Alexiosta.
En IKINÄ kuultele jaskapuheita, hän oli kerrotusti varsin osaava tapaus ja juuri näitä jotka muokkas potkunyrkkeilyä.
Sivumennen sanoen, tulin aktiivisesti ärtyneeksi tosta highlights-vyörystä.
Vähä niinku ois tehty kooste futiksen EM-kisojen maaleista näyttämättä ollenkaan sitä tilannerkennusta.
>Mikä on kuitenkin se suurin nautinta, sporttiviihteessä kaikessa.

Sensijaan suuret kiitokset tutkintatyöstä etenkin Andylle, nuo esiinkaivetut clipsit ovat kerrassaan herkullisia kurkkauksia kehityskaareen.

Hieno aihio ja hieno ketju.
Potkua parhaimmillaan.

[Eizei]

Joo en tiedä Alexion kuvioista sen tarkemmin. Linkitin, kun muistelin leffamiehen olleen kuitenkin jonkin sortin menestyjä touhussa ja tuli sitten mieleen, mitenköhän suhteutuu muihin linkattuihin koviin ukkoihin ja vaikutukseensa lajissa.