Lajit Suomeen

[JAH]

se sambo v.2000 jäi tulematta listalle? (itse maistelin monen muun tavoin lajia kyllä jo 91/92 hokuto lerillä eli sekin maahantuontiesittely menee Auvo tsaarin nimiin... olikohan samalla leirillä kun kokkolan hurja opetti kiukkusikaa ihan täyttä päätä?)

[Mika]

se sambo v.2000 jäi tulematta listalle? (itse maistelin monen muun tavoin lajia kyllä jo 91/92 hokuto lerillä eli sekin maahantuontiesittely menee Auvo tsaarin nimiin... olikohan samalla leirillä kun kokkolan hurja opetti kiukkusikaa ihan täyttä päätä?)

Lisätään heti kun joku osaa kertoa varmaa tietoa ja täyttää seuraavat kohdat soveltuvin osin.

Vuosi:
Laji:
Opin lähde:
Suomeen tuonut:
Muuta:

[Mika Väyrynen]

Kyllä tuo Haedong Kumdo-osasto pitää paikkaansa.

Siis Hentunen oli mukana tuomassa World Haidong Gumdo Federationin systeemiä Suomeen aluksi. Minäkin olin siinä liitossa ja suoritin 1.danini aika samoihin aikoihin kuin Hentunen, Timi, Alexander. Suomen toiminta oli "korvamerkitty" kuitenkin jo Phoenix Martial Arts- yhdistykselle, minähän treenasin opettajakurssilla Irlannissa autuaan tietämättömänä että lajilla on muitakin suomalaisia harrastajia.

Erinäisistä syistä johtuen minä ja Johannes lähdettiin omille teillemme ja liityimme toiseen liittoon, United World Haedong Kumdo Federationiin. Tämä tapahtui vuonna 2007, jona vuonna myös Helsingin Haedong Kumdo r.y perustettiin ja opetustoiminta alkoi. Suurmestari Kim Jeong Seongin luvalla aloitettiin täällä toiminta, ja liittomme tosiaan on tullut tunnetuksi paitsi "normaalin" Haedong Kumdon parissa toimimisesta, myös siitä että liitto on profiloitunut opettamaan kahden miekan tekniikkaa.

Haedong Kumdolla menee muuten aika hyvin. Ensi syksynä lajia voi treenata viidessä eri kaupungissa: Helsinki, Espoo, Vantaa, Pori sekä Kotka.

Mika V

[AriJ]

Kotka

Hieno homma! Tuon vetäjä taitaa ollakin minulle tuttu kaveri

[Jahve]

Nythän voi vuosien kohdalla pohtia kuka teki, mitä ja milloin. Lasketaanko joku laji tuoduksi kun pidetään ensimmäinen virallinen kyseisellä nimellä kulkeva kurssi vai siitä kun harjoitellaan lajia?
SAMBO painin kohdalla on ensimmäisiä harjoituksia pidetty jo 70 luvulla kun suurta "ystävyyttä" jaettiin kansojen kesken mutta jujutsu salille taisi tulla ensimmäiset sambo opettajat kesäleireille joskus vuonna 1 ja 2.
Ensimmäinen virallinen sambo seura on SAMBO 2000 perustajana Anatoli Smolianov vaikka HJJ:lla harjoituksia olikin jo sitä ennen.

BJJ harjoittelu alkoi jo hieman ennen kuin UFC 1 oteltiin eli 1993 ainakin Vantaalla jossa pieni poppoo teki epävirallisia BJJ treenejä epämääräisen saatavan tiedon avulla. Tästä joukkiosta Jarmo Haimakainen oli ottelemassa ensimmäisessä Finnfightissa. Ensimmäiset virallisemmat kurssit alkoivat maininnalla kun emme vielä oikein osaa niin mukaan harjoittelemaan niin kehitytään yhdessä jne. Kaikillahan oli pohjat jo muista lajeista eli ei siinä aivan nollilta aloitettu. Kyllä tässäkin oltiin kynnyksellä myös jujutsu klubilla eli silloin kun ei ollut vielä youtubea mistä katsella niin tietoa kerättiin muuten eri lähteistä. Juntusen voi kuitenkin hyvin nimetä BJJ alkuhenkilöksi listalle. BJJ on tehnyt lyhyenä aikana melkoisen kehityksen joka tapauksessa.

CAPOEIRA kohdalle voi laittaa nimeksi Pertti Mäki joka opettaa edelleen. Luultavasti vanhojen purjelaivojen merimiehet olivat saaneet ensimmäiset oppitunnit Capoeirasta jo 30-luvulla mutta eiköhän tuo 1989 ole hyvä vuosi sekin. Perahan oli myös ottelemassa ensimmäisessä Full Contact karate kilpailuissa Helsingin Urheilutalolla josta sittemmin taipui tuo kickboxing.

TAEKWONDO Hwang ilmaantui Helsingin Kisahalliin kyselemään meiltä jotka harjoittelimme Karatea siihen aikaan että josko aloittaisimme Taekwondon. Muutama kokeilikin sitten lajia mutta sanoivat että piti kumarrella liikkaa lipulle jne. En mene sanomaan onko sitten Klaukkalassa ollut ensimmäiset kurssit mutta veikkaisin kuitenkin Helsinkiä aloituspaikaksi.

Että sellaista pohdintaa.

[Mika]

Kiitos tiedoista. Nyt sitten tarvittaisiin vahvistuksia tai tarkennuksia näille. On varmaan kaikkien etu että lista on mahdollisimman tarkka, joten jos tiedät kertoa jotakin Jahven mainitsemista lajeista ja henkilöistä, ole hyvä ja jaa tietosi

[Jahve]

Kiitos tiedoista. Nyt sitten tarvittaisiin vahvistuksia tai tarkennuksia näille. On varmaan kaikkien etu että lista on mahdollisimman tarkka, joten jos tiedät kertoa jotakin Jahven mainitsemista lajeista ja henkilöistä, ole hyvä ja jaa tietosi

Tässä Jarmon sivut klippeinä otteluita 1 finnfightista ja muistakin vyökokeista
http://www.elisanet.fi/jarmo.haimakainen/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sambosta
http://www.sambo2000.fi/index.php?optio ... &Itemid=32" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mika Väyrynen]

Tuo ITF:n laskeutuminen Suomeen lienee aika monen henkilön heiniä. Mulla on se mielikuva että Marko Lieke, Juha Kannusmäki, Erkka Keinänen jne olivat tiiminä mukana hommassa ja tuomassa liittoa tänne. Liekehän on kai ollut koko ITF:n suomalaisen historian ajan korkein vyöarvo. Kuriositeettina muuten mainittakoon, että herra nimeltä Marko Hurme on ITF liiton 1. suomalainen musta vyö. Hän treenasi jenkkilässä vaihto-oppilasvuonnaan ja teki sitten ekan danin. Sikäli vaan kommentoin, että Lieke oli minun koulukaveri ja Hurmeen kanssa oltiin armeijassa samassa patterissa Hyrylässä.

Mika V.

[Mika]

Jos haluatte lajeja lisättävän listaan, helpottakaa työtä täyttämällä seuraavat kohdat:

Vuosi:
Laji:
Opin lähde:
Suomeen tuonut:
Muuta:

Noista neljä ensimmäistä ovat tärkeitä ja toinen sekä neljäs välttämättömiä.

[Jahve]

Vuosi: 1989
Laji: CAPOEIRA
Opin lähde: Workshopit Amsterdamissa ja Suomessa
Suomeen tuonut: Pertti Mäki
Muuta: alkuun oli muutamia vierailevia tähtiä visiitillä ja niihin sitten innostui muutama ihminen aina odottelemaan josko seuraavanakin vuonna tulisi joku ja opettaisi. Pera vanhalta pohjaltaan aloitti ensimmäisten capoeira tuntien pitämisen viikottain Suomessa Helsingin silloisessa Tanssivintti nimisessä studiossa Kaivokadulla.

[Jahve]

Vuosi: 1991 ( vai 1995 vai jotain siltä väliltä?
Laji: vapaaottelu
Opin lähde: vanhat pohjat yhdistettynä opetusvideoihin
Suomeen tuonut: Mika Petra, Ari Koponen, Juntunen, Haimakainen etc. tulee aika monta mieleen Uudenmaan alueella, myös Turun seudulla oli vastaavaa ilmiötä havaittavissa
Muuta:
lainaus Petran Masaryu sivuilta:
1990-luvun alkupuolella UFC 1 - turnaus ja Jujutsu ajoilta jäänyt kiinnostus mattotekniikkaan aloittivat Masaryu Freefighting-nimisen vapaaottelutyylin kehittelyn. Seurojen puutteen takia jouduin kehittelemään ja harjoittelemaan itselleni sopivia tekniikoita. Apuna käytin monia eri vapaaotteluvideoita, sekä Ninjutsussa, Judossa ja Jujutsussa opittuja tekniikoita. Innostuksen lähteenä toimi Royce Gracie, joka mullisti käsitykseni taistelulajeista. Ensimmäinen virallinen alkeiskurssi pidettiin vuonna 1995 Tikkurilan urheilutalolla.

Vuosien 1991 - 1997 välillä laji oli kehitysvaiheessa ja nimetön. Vuonna 1997 tyyliä alettiin kutsua Freefightingiksi ja ensimmäisen lapsen myötä Masaryu Freefightingiksi. Masa-liitteen tyyli sai poikani nimestä, koska omistin itselleni kehittämän kamppailulajin pojalleni. Ryu-pääte taas liittyy nuoruuteeni. Nuorempana harrastin Ninjutsua ja harrastuksen johdosta olin hyvin kiinnostunut Japanin kulttuurista (kts.Masan jälkeinen pääte) ja kaikesta Japaniin liittyvästä.
Masa-liitteen kanssa sattui hassu asia. Japanin kielioppikirjoja selaillessa huomasin Masan tarkoittavan "be superior"... 'Nomen est omen'.

[Jahve]

Vuosi: 2000
Laji: SAMBO
Opin lähde:
Pietarin Sambokoulu
Valmistui liikuntakorkeakoulusta Pietarissa vuonna 1975
Vapaapainin urheilumestari (Pietarissa on painillekkin oma yliopisto)
Liikunta- ja urheilutoiminnan johtaminen monissa entisen Neuvostoliiton kaupungeissa
V. 1997–2001 vapaapainivalmentaja Helsingin painimiehet -seurassa ja ympäri Suomen vapaapainileireillä. Järjestäjä vapaapainileirillä Venäjällä ja kansainvälisissä kilpailuissa.
Helsingissä vuonna 2000 perustetun painiseura SAMBO-2000 puheenjohtajana alusta asti. Samanaikaisesti sambopaini ja unifightin valmentaja, uinnin vetäjä.
Suomeen tuonut: Anatoli Smolianov
Muuta: Suomessa hieman harjoitettu ennen tätäkin Samboa mutta katsoisin että ensimmäinen virallinen seura ja kiinteät harjoitusvuorot vievät voiton kun äänestetään aloituksesta.

[Jahve]

Vuosi: 2004
Laji: UNIFIGHT
Opin lähde:
Kts SAMBO
Muuta:
Tämä unifight voisi saada enemmänkin harrastajia kun siihen kivasti liittyy hieman ammuntaa ja nujuumista eli olisi täydellinen reserviläispiireille.
6.4.2004
Kansainvälisen "Unifighting" liiton presidentti Sergei Novikov ja puheenjohtaja tuomarilinjalta Andrei Tsumlakov, ovat Unifigtingin menestyksen ja kehityksen takana pohjoismaissa. Anatoli Smolianov tapasi Suomen asevoimien päävalmentajan kanssa ja he pohtivat unifightingin kehitystä Suomen armeijassa ja olla osana SIZM : n välisiä kilpailuja.

21.12
Evgeni Ruotsi (17) voitti kultamitalin Unifightin EM- kisoissa 16-17 vuotiaiden alle 60 kg:n sarjassa Kstovon kaupungissa Venäjällä ja sai «Parhaan tekniikan» erikoispalkinnon.

Vladimir Ruotsi (14) sai hopeamitalin Unifightin Em- kisoissa 14-15 vuotiaiden alla 55 kg.n sarjassa Kstovon kaupungissa Venäjällä.

[Esa Tyynismaa]

Yritän siis uusiks:
Vuosi: 1997
Laji: Combat Karate Finland(on muuten sitten se ihan virallinen kirjoitusmuoto...)
Opin lähde:K.Aittomäki&J.Mäkynen
Laji syntyi suomessa,eli "maahantuojaa" ei ole.Erityiskiitokset suomen karateliitolle,joka oli lajin/tyylisuunnan aloittamisessa ratkaisevassa roolissa...
Muuta:Homma on vahvassa nousussa...

[Mika]

[solu]1998[/solu] [solu]Combat Hapkido[/solu][solu]John Pellegrini[/solu][solu]Ari Laine[/solu][solu][/solu][/rivi]

Vuosi	Laji	Opin lähde	Suomeen tuonut	Muuta
1891	Paini	Emil Karlsson	Helsingin Atleettiklubi
1904	Jujutsu			Pari vuotta toimintaa
1923	Nyrkkeily			Nyrkkeilyliitto perustettiin
1954	Jûdô	Fison	Tagami Shigemi
1959	Jujutsu		Yrjö Levikoski	Reserviläistoimintaa
1967	Wadô-ryû karatedô	Suzuki Tatsuo
1967	Shôtôkan karate	Hosoki Nobutaka		Leiri, ei syntynyt toimintaa?
1970	Aikidô	Toshikazu Ichimura	Trygve Forsstén
1971	Musô Shinden-ryû iaidô	Toshikazu Ichimura
1972	Taidô	Seiken Shukumine	Okanda Minoru	Lahden Sugata
1972	Shôrinji kempô	Sakata Fumiyasu
1973	Shôrinji-ryû karatedô	Kudo Tatsuo
1973	Shôtôkai karate	Harada M.		Helsinki
1975	Shôtôkan karate		Willy Ortiz
1975 (?)	Shukôkai karate	Kimura Shigeru	Yrjö Pursiainen
1977	Jujutsu	Richard Morris, Robert Clark	Auvo Niiniketo	Nykyaikaiset eurooppalaiset tyylit
1977	Sankûkai karate	Nanbu Yoshinao	Rolf Koivumäki
1978	Yuishinkai karate	Motokatsu Inoue	Ilpo Jalamo	Turku
1978	Ryûkyû kobujutsu	Motokatsu Inoue	Ilpo Jalamo	Turku
1979	BIFF Escrima	Jay Dobrin	Kaj Westersund
1979	Kukki-Taekwondo		Hwang Dae-jin	Klaukkala
Vuosi	Laji	Opin lähde	Suomeen tuonut	Muuta
1980	Potkunyrkkeily		Auvo Niiniketo
1982	Wing Tsun		Ari Larki	European Wing Tsun Organization
1984	Muay Thai		Janne ja Kai Mustonen	Turku
1984	Shaolin Kung Fu		Peter Gibson
1984	Heki-ryû Insai-ha kyûdô	Inagaki Genshiro	Feliks Hoff
1985	Kas-Pin		Kaarlo Valkonen	Opetus muille alkoi
1985	Bujinkan Budô Taijutsu	Bo Munthe, Sveneric Bogsäter	Ari Julku, Mika Laitinen, Kari Koskimäki	Ensimmäisen seminaarin organisoi Peter Schildt
1985	Choy Lee Fut		Martti ja Markku Sipilä	Turku
1985	ITF Taekwon-Do	Figret Güler	Juha Kannusmäki
1986	Ninjutsu (INAG)	Gunther Küntz	Peter Schildt, Kristian Nyholm, Esa Koistinen	Loppui 1988
1986	Gensei-ryû karate		Jari Hiltunen, Petteri Autio
1986	Kendô		Felix Hoff	Suomen kendoseurojen keskusliitto - kendojaosto/seurat
1986	Musô Shinden-ryû iaidô	Matsuo Kenpu, Takada Gakudô		Opetusvastuun alkuvaiheessa saivat: Jukka Helminen, Arto Lauerma, Petteri Silenius ja Pasi Hellsten
1986	Jun Fan/Jeet kune do		Hannu Hiltunen
1986	Inosanto blend kali		Hannu Hiltunen
1986	Silat		Hannu Hiltunen
1986	Taijiquan Yang (Tung)	Tung Kaiying	Rami Salo
1988	Hontai Yôshin-ryû jûjutsu	Inoue Tsuyoshi Munetoshi	Kauko Uusoksa
1988	Hapkido (Moo Yae Do)		Cheol Jong Park, Dae Jin Hwang
1989	WonHwa-Do		Samuli Kinnunen
1989	Capoeira	Workshopit Amsterdamissa ja Suomessa	Pertti Mäki
1989	Hanmoodo	Young Suk	Young Suk
Vuosi	Laji	Opin lähde	Suomeen tuonut	Muuta
1990	Kudokwan hapkido		Cheol Jong Park
1990	Kyokushin karate	Howard Collins	Kari Aittomäki	Loppui 1996
1990	Sin Moo Hapkido	Ji Han Jae, Juerg Ziegler	Rami Vainionpää	Scandinavian Sin Moo Hapkido Association
1990	Wushu		Zhang Fang
1990 (?)	Thieu Lam kung fu		Nguyen Van Nguyen
1991	Ryukyu Kempo	George Dillman	Ilpo Jalamo, Tommi Halsvaha
1991	Hoi Jeon Moo Sool	Jae Ok Myong	Inseon Hwang (ja Young Suk myöhemmin, n. 1994)
1991	WonHwaDo	Lee Buyng Duck, Lee Sang Ki	Mika Väyrynen
1992	Hokutoryu ju-jutsu	Auvo Niiniketo	Auvo Niiniketo
1992	Taura Musô-ryû jûjutsu	Ikubo Motomu	Matsuoi Yûji
1992	Taura Musô-ryû jôjutsu	Ikubo Motomu	Matsuoi Yûji
1992	European kyusho jitsu tuite	George Dillman	Tero Laaksonen
1992	Tenshin Shōden Katori Shintō-ryū Sugawara-ha	Sugawara Tetsutaka (?)	Petteri Silenius
1993	Kyusho Aiki Jutsu	George Dillman (Jack Hogan?)	Toni Kauhanen
1993	Tai Shin Mun		Sujit Wings, Alexander Schaibakoff	Helsinki
1993	Savate		Jan Lagerbohm
1994	Gijomon-kai karate	Yoshiji Kaku	Kim Isaksson	Riihimäki
1994	Shaolin Wing Chun		Denny Leung
1994	Koryu uchinadi	Patrick McCarthy	Ilpo Jalamo
1994	Hwardo kwan hapkido		Jani Niemi	Kerava
1995	Jujutsu 2000			Tapanilan Erä (tyyli nimetty v. 2000)
1995	Ai Hen Do		Marko Lappalainen
1995	Daito-ryû aiki jûjutsu		Pasi Savoranta, Marko Kempas
1995	Musô Jikiden Eishin-ryû iai heihô	Ishigaki Mutsuyoshi	Matsuoi Yûji, Jukka Helminen, Pasi Hellstén
1996	Krav Maga		Jyrki Saario ja Petteri Maunu
1996	Brazilian jiu-jitsu		Markku Juntunen
1996	Shootfighting		Jyrki Saario
1996	Kashima-Shinryû	Seki Humitake	Ari Yliniemelä
1996	Sumô		Simo Akrenius	Liiton perustamisvuosi
1996	Goshin jutsu	R.Morris, R. Clark	A. Niiniketo; Tero Kukkonen	moderni englantilaisen kou- lukunnan jujutsutyyli
1997	Okinawan Shorinryu Seibukan Karatedo	Jamal Measara	Kim Mitrunen
1997	Pekiti-Tirsia kali		Kaj Westersund
1997	Hyôhô Niten Ichi-ryû		Pasi Helstén
1997	Mugai-ryû iai hyôdô (Mugaikai)	Nakagawa Shiriu	Sato Kimimaro
1997	Historiallinen miekkailu		Marko Saari	Liechtenauer-koulukunta
1997	Combat Karate Finland		Kari Aittomäki ja Jukka Mäkynen	Suomalainen tyyli
1998	Yi Quan	Zhang Chang Wang	Pasi Pölönen, Timo Klemola, Juha Leino
1998	Vapaaottelu		Jari Ilkka, Marko Leisten
1998	Mugai-ryû iaidô	Nakagawa Shiriu	Takada Gakudô
1998	Ôno-ha Hôki-ryû iaidô	Ono Kumao	Takada Gakudô
1999	Lukkopaini		Jari Ilkka, Marko Leisten
1999	Shooto		Marko Leisten
1999	Progressive Fighting Systems	Paul Vunak	Mika Önkki
1999	Ashihara karate	Jörgen Luttu	Sami Sallinen, Jarmo Österman
1999	Kombatan	Ernesto A. Presas	Rami Vainionpää, Tomi Harell	International Philippine Martial Arts Federation
1999	Zen Nippon Kendô Renmei iaidô		José Martinez-Abarca	Suomen kendoseurojen keskusliitto - iaidojaosto/seurat
Vuosi	Laji	Opin lähde	Suomeen tuonut	Muuta
2000	Shoko-ryu
2001	Kwan nyom hapkido	Geoff Booth	Jaakko Suhonen
200	Sambo	Pietarin Sambokoulu	Anatoli Smolianov	Ensimmäinen virallinen koulu Suomessa
2001	Wu Hsin Kuen	Jon Rister	Risto Hietala	Oulu
2001	Wing Chun	Francis Fong	Risto Hietala
2001	Shiai Kyokushin karate	Jyri Hokkinen	Jyri Hokkinen
2001	Historiallinen miekkailu		Guy Windsor	Italialainen tyyli
2001	Bajiquan		Lü Baochun
2001	Nanbudô	Thomas Aasen	Jukka Paasonen
2002	Bridgeman Savate	Terence Bridgeman	Janne Korhonen, Sami Lappalainen	Lappeenranta
2002	ZNKR jôdô		José Martinez-Abarca, Asko Pitkänen	Suomen kendoseurojen keskusliitto - jodojaosto/seurat
2003	Xingyiquan		Lü Baochun
2003	Systema		Tapio Koistinen, Jyrki Rytilä, Jyri Lamminmäki
2003	Savate défense		Mika Mäkinen
2004	Tang Lang	Sławomir Milczarek	Tapani Mylly, Mika Perkiömäki
2005	Shintō-ryū kenjutsu	Takao Momiyama		Suomen kendoseurojen keskusliitto - jodojaosto/seurat
2005	Senshido		Ville Kaivonen
2005	ADAC	Eric Quequet	Mika Mäkinen
2005	Defendo	Bill Wolfe
2005	Streetwise Jeet Kune Do		Mika Önkki
2005	Kokusai Shôrinji-ryû karatedô	Matsuoi Yûji	Matsuoi Yûji
2005	Haidong Gumdo	Lim Tae Hyun	Johannes Hentunen, Timi Hietanen	Phoenix Martial Arts ry.
2005	Kyokushinkai Karate	Dikum / Robert Wiklund	Kai Hallamaa
2006	Uchida-ryū tanjōjutsu	Rolf Radakovits		Suomen kendoseurojen keskusliitto - jodojaosto/seurat
2006	Practical defensive fighting system	Kai Koskinen	Kai Koskinen
2006	Shaolin Wahnam		Markus Kahila
2006	Defendo		Ville Kaivonen	Underwood systems
2006	Jinenkan jissen kobudô		Sami Liljavirta
2006	Moto-ha Yôshin-ryû jûjutsu
2006	Suiô-ryû iai kenpô	Robert Rodriguez	Jukka Helminen, Paula Kosunen, José Martinez-Abarca
2007	Muay Boran		Samu Majander
2007	Buddhai Sawan Krabi Krabong		Samu Majander
2007	Genbukan ninpô bugei	Guy Aerts	Miska Vuorio
2007	PAOMAC	Paul Usvalampi	Paul Usvalampi
2007	Shin Taura Musô-ryû jûjutsu	Matsuoi Yûji	Matsuoi Yûji
2007	Haedong Kumdo		Johannes Hentunen, Mika Väyrynen	United World Headong Kumdo Federationin kahden miekan koulukunta
2008	Isshin-ryû kusarigama	Takayoshi Ito		Suomen kendoseurojen keskusliitto - jodojaosto/seurat
2008	Hankido	Ko Baek Young	Sami Munukka
2008	Okinawan Jinbukan kobudo	Jamal Measara	Marko Haataja	Harjoiteltu epävirallisesti vuodesta 2003
2008	Mugen Ryû Heihô	Matsuoi Yûji	Matsuoi Yûji
2008	Modern Mano Mano	Ernesto A. Presa	Tomi Harell	Presas style

Täsmennetty Capoeiraa, lisätty Combat Karate ja Sambo. Kiitos!

MUOKKAUS: Jaha, tuolla ylhäällä on pari ylimääräistä rivi-solua - mutta ne eivät oikeasti ole siellä. Voisiko joku alueen yypee katsoa tätä, mua alkaa jo vähän väsyttää (kokeilkaapa potkulaiset piruuttanne lainata tätä viestiä, niin näette millainen työ tuon laatimisessa on)...