Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

Japanilaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 331
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#106

Viesti JariR »

Hyvää, informatiivistä keskustelua! Kiitos!

Huomiona väliin sellainen, että osa kirjoittajista koettaa peilata tuota härveliä ensisijaisesti taistelu/kamppailutehon kautta. Tämähän resonoi juuri niiden 70- 80- luvulla usein kuultujen tarinoiden maailmaan, jossa Okinawalaiset maanviljelijät taistelivat urhoollisesti maataloustyökaluilla valloitushaluisia ammattisotilaita vastaan. Nämä tarinathan eivät siis oikein kestä historian valossa tarkastelua. Jos katsotaan saita laajemmassa kontekstissa, niin on yleisesti hyväksyttyä että on kyseessä ensisijaisesti "viranomais/siviilitilanteiden voimankäyttöväline."

Tuosta näkökulmasta keskeisimmät voimankäyttöskenaariot sai:lla olisivat about seuraavat.

1. Auktoriteetin/aseman symboli.
"Katsos tätä. Tajua nyt maajussi että minulla on valtaa antaa sinulle käskyjä ja kehoituksia." Käyttö samalla tapaa kuin sheriffintähden vilauttaminen Texasin rajaseudulla. Nyt ei puhu naapurin isäntä vaan Esivalta. Tämän harjoittelu koostuisi siis 100% noudatettavan hallintosäännön tai toimintaohjeen osaamisesta + "sosiaalisen pelin" ymmärtämisestä. Old school PoKe-jutsu. Tätä ei kannata opiskella katamuodossa?

2. Kevyt voimankäyttö.
"No koetas nyt tajuta siirtää se jumittava härkävankkurisi siitä risteyksestä. Jos ei sana tehoa niin napautetaan sitten päälaelle.". Moderni versio tästä voimankäytön eskalaatiotasosta vaikka tässä videossa "Kotiin siitä maleksimasta! Nyt on rutto!" . Pointtina tässä on siis rikkoa fyysistä koskemattomuutta sen verran että oikeuksiaan visusti jankkaava talonpoika ymmärtää noudattaa saamiaan kehoituksia. Tämä ei oikeastaan ole kamppailutilanne - ts. ei varmaan vaadi mitään tolkutonta määrää drillaamista tilanteessa vaadittavien taitojen ylläpitämiseksi.

3. Voimankäyttö jossa vastustaja tekee aktiivista vastarintaa; koettaa huitaista kepillä tai jotain.

Noita Timon laittamia videoita katsellessa tulee mieleen että tuoltahan ne harjoitteet just näyttäisivät jos tässä skenariossa tarvittaviin taitoihin meinaa rutiinia saada. On tietysti itsestään selvää, että lyhyemmällä aseella pidempää vastaan ei kamppailutilanteessa kannata jäädä seisoskelemaan pitkän aseen optimietäisyydelle (duh) mutta jos sä halut drillata just sitä kohtaa missä ehkä joudut sisään mennessäsi ottamaan ase-ase kontaktia - ja haluat että drillit jatkuu kyllästymiseen asti niin just tuollaiselta "vastustajan aseen (melkein) optimietäisyydellä steppailultahan" ne harjoitteet näyttäis. (Ehkä itse kysyisin perään että "koskas se etäisyydenhallinta sitten opetellaan". Mutta kun en oikeasti ymmärrä Okinawan kobudosta pal' mitään niin en lähde aukomaan. )

3B. sitten se variaatio edellisestä, että vastustaja tekee vastarintaa, on kokenut kamppailija jolla on esim, tehokas sotilaskäyttöön tarkoitettu teräase. :ninja: Mjoo. Ei mulla tästä muuta, kuin että Japanin pääsaarilla on ollut käytössä ihan sain näköinen ase jota on paljonkin käytetty tässä tilanteessa. Välillä jopa ihan onnistuneesti. Jostain syystä noihin on asennettu 2-3 metrinen varsi...

Sit siitä heittämisestä:

missasin punaisen langan siitä että mikä oli se mysteeri mitä koetettiin selvitellä? Suurin osa keskusteluun osallistujista on varmaan samaa mieltä siitä että kyllähän sitä hätätilanteessa heittää vaikka kupin kahvia vihulaisen silmille, että saa aikaa joko paeta, lähestyä tai käyttää jotain muuta asetta/voimankäytötaktiikkaa?

En ole ikinä yrittänyt heittää sai:ta, mutta lyön sen kahvikupin vetoa, että pienellä treenillä heitän tylppäkärkisen sain pystyyn ballistiseen geeliin sen verran syvälle, että "asiakkaaseen" osuessaan teho olisi ainakin väliaikaisesti lamauttava. Tai häiritsevä.

Ja kääntäen taas se, että vaikka olisi ollut historiassa minkälainen heittoase tahansa, niin jos se on tarkoitus heittää käsivoimalla, niin ensisijainen käyttötarkoitus on about aina ollut juuri se "hetkellisesti lamauttava/häiritsevä". Mukaan lukien heittoveitset ja heittopiikit (shuriken). Eli itse ostan kaikki täällä nähdyt tarinat sai:n heittämisestä hyvinkin uskottavina ja järkeenkäypinä. (Itse taito siihen täytyy sitten hankkia muunlaisilla harjoitteilla, mutta se on sitten jo eri juttu)

Mitä tarkoittaa muuten Karin käyttämä "tasamatkalta heittäminen"?

t. Jari
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#107

Viesti TimoS »

JariR kirjoitti:Ehkä itse kysyisin perään että "koskas se etäisyydenhallinta sitten opetellaan".
Sitä ei erikseen ainakaan minulle ole opetettu, enkä siis myöskään itse tee siten, mutta toki erilaiset pariharjoitukset sitä opettaa.
3B. sitten se variaatio edellisestä, että vastustaja tekee vastarintaa, on kokenut kamppailija jolla on esim, tehokas sotilaskäyttöön tarkoitettu teräase. :ninja: Mjoo. Ei mulla tästä muuta, kuin että Japanin pääsaarilla on ollut käytössä ihan sain näköinen ase jota on paljonkin käytetty tässä tilanteessa. Välillä jopa ihan onnistuneesti. Jostain syystä noihin on asennettu 2-3 metrinen varsi...
No jos olisi mahdollista tietää etukäteen, että tuollaiseen tilanteeseen joutuisi, ehkä parempi ase olisi bo:n ja (manji)sain yhdistelmä nuntibo (en jaksa puhelimella kikkailla, että saa kuvan moisesta näkyville, mutta googlaamalla löytyy). Tässä kuitenkin pari videota siitä miten sitä Matayoshi kobudossa käytetään:
Tässä minunkin treenaaman opettajalinjan versio

Vähän perusteita



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#108

Viesti Andy »

Vielä 1960-luvulla länsimainen joukkojenhallintaryhmä saattoi näyttää tältä.

Kuva

Varmaan nuo taistelussa päihittävät nykyaikaisen kilvillä, pampuilla ja kaasuilla varustautuneen joukkojenhallintaosaston, mutta kumpi on yhteiskunnan kannalta parempi vaihtoehto mellakan hallintaan?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 3303
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#109

Viesti sinappi »

Kirjoitin samasta asiasta jo bon kohdalla, mutta etenkin nuntibo kobudossa hämmentää, miten vähän nähdyissä tekniikoissa käytetään välineen koko ulottuvuutta hyväksi. Takakäsi näyttää pysyvän jatkuvasti välineen keskimmäisen ja viimeisen kolmanneksen saumalla. Itse ainakin haluaisin olla mahdollisimman etäällä, jos vastustajalla olisi miekka.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 16108
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#110

Viesti Kari Aittomäki »

Olettaisin katan perusteella, että aseen tylpän pään tällit lasketaan yhtä tärkeäksi kuin metaallipåään survaisut.
Aika peruspökkelöintiä.
Mutta oishan noita ollut mukava treenata jos tilaisuus ois auennut.

Andyn kommentti on hämmentävä, jouha-taktiikka on käsittääkseni nimenomaan kehittynyt niistä erehdyksistä kun taistelujoukkoja on koettu käyttää mellakoijia vastaan. Niinku vaikka Derryssä Verisunnuntaina, Tammikuussa 1972.
Vähä niinku perustietoa.
Mutta hieno kuva.
JariR kirjoitti: elo 11, 2021, 13.32 Mitä tarkoittaa muuten Karin käyttämä "tasamatkalta heittäminen"?
Treenivaihetta aseen heittämistä opetellessa.
Kun otetaan lentorata haltuun ja nakotaan samalta etäisyydeltä, kunnes ollaan siinä vaiheessa että etäisyyttä voi käydä muuttelemaan.

TimoS, ei kai mun oikeesti tarvi alkaa kuvailla vasaralyöntiä?
Ei se nyt niin eksoottinen termi lie teoreetikollekkaan.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#111

Viesti TimoS »

Kari Aittomäki kirjoitti: elo 12, 2021, 03.26 TimoS, ei kai mun oikeesti tarvi alkaa kuvailla vasaralyöntiä?
Ei se nyt niin eksoottinen termi lie teoreetikollekkaan.
No siinä mielessä kyllä joutaisit kuvailla, koska ainakin minun silmissä, oli ne sitten vaikka teoreetikon silmät, noissa katoissa on runsaasti erilaisia vasaralyöntejä. Meillä on ilmeisesti erilainen käsitys siitä mikä on vasaralyönti. Minä ainakin lyön vasaralla yleensä ylhäältä alas tai suoraan nenän edessä olevaa kohdetta. Jos taas ajattelet jotain tällaista

niin silloin noita ei tule vastaan sailla, ainakaan niissä kahdessa katassa, jotka minulle on opetettu. En tunne kolmatta kataa, joten en ota kantaa mitä tekniikkoja siellä tulee. Tuon tyylistä lyöntiä kyllä näkee sitten erityisesti tonfalla. Esimerkiksi
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#112

Viesti TimoS »

sinappi kirjoitti:Kirjoitin samasta asiasta jo bon kohdalla, mutta etenkin nuntibo kobudossa hämmentää, miten vähän nähdyissä tekniikoissa käytetään välineen koko ulottuvuutta hyväksi. Takakäsi näyttää pysyvän jatkuvasti välineen keskimmäisen ja viimeisen kolmanneksen saumalla. Itse ainakin haluaisin olla mahdollisimman etäällä, jos vastustajalla olisi miekka.
Uskoisin, että yksi suuri syy tähän on, että miekkaa vastaan toimimista ei ole tarvinnut juuri miettiä.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 16108
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#113

Viesti Kari Aittomäki »

Ihan perusotteessa sain nuppi ois onnen omiaan vasaroimaan vaikka kämmenluita poikki tai jotain muuta kivaa. Ei näjy.

Myöskään en havainnut hierovia liikkeitä, vaikka se sama nuppi ois todella kiva kohta astaloa antamaan nannaa hieroajytistämällä ja painamalla namiskuukkelikohtia.
Sopii sinänsä järjestyksen ylläpitoon mitä parhaiten, yhäkin.
Siis kiputekniikat, ei sai.

Täytyy sanoa yhä että minusta se heitto näyttää aika hölmöltä.
- Mulla ois tällanen juttu tässä koska olen seriffi. Heitänpä sen varpaittesi väliin senkin roitso.
Nonnih, nyt voinen taas jatkaa kepinpyöritystä.

Ei perhana. Tai jospas se on aseen antamista mukiloitavalle?
- Otas tosta ja yritä eres.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18973
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#114

Viesti Andy »

Ale kirjoitti: elo 6, 2021, 13.59En tosin usko, että kahden sain käyttö yhtäaikaa oli ollut edes hirveän yleistä ihan perus "poliiseilla".
Tämä muuten on ihan hyvä huomio. Miltä näyttäisi poliisi tai vartija teleskooppipamput molemmissa käsissä?

Sehän olisi paitsi hassun näköistä, myös kauhean hankalaa, kun ei voisi tehdä muuta kuin pamputtaa ilman että laskee toisen pampun maahan, mistä asiakas voi saada sen haltuunsa. Tai sitten pitäisi laittaa pamppu takaisin vyölle, mikä on hidasta ja hienomotorista toimintaa.

Kuitenkin sai-katoissa on yleensä kaksi saita yhtaikaa. Miksi? Onko tarkoitus opetella kamppailemaan kahdella sailla vai tehostaa treeniä niin että opetellaan sain käyttö myös huonommalla kädellä "samalla vaivalla"?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 4953
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#115

Viesti Mänzy »

Kari Aittomäki kirjoitti: elo 13, 2021, 03.19 Myöskään en havainnut hierovia liikkeitä, vaikka se sama nuppi ois todella kiva kohta astaloa antamaan nannaa hieroajytistämällä ja painamalla namiskuukkelikohtia.
Sopii sinänsä järjestyksen ylläpitoon mitä parhaiten, yhäkin.
Siis kiputekniikat, ei sai.
Täytyy tähän väliin kommentoida, että minusta nuo kuulostavat bunkailta, ei katalta. Eli voisin kuvitella järjestelmän kyllä tarjoavan noita, mutta ei niitä (soolo-)katamuotoisesti ole oikein mieltä opetella.

Näin pääsaaripuolen asehojohommien parista ponnistavana; kuulostaako loogiselta?
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#116

Viesti TimoS »

Kari Aittomäki kirjoitti:Ihan perusotteessa sain nuppi ois onnen omiaan vasaroimaan vaikka kämmenluita poikki tai jotain muuta kivaa. Ei näjy.
Kyllä näkyy, esim.



Heti katan kolmas liike on nimenomaan kuvaamasi vasaralyönti. Ei siihen tarvita hakea hiilitöntä vauhtia pään yläpuolelta. Tuon tekniikan voi suorittaa esim lyömällä keppiin tai jos etäisyys antaa mahdollisuuden, vastustajan käsiin.
Myöskään en havainnut hierovia liikkeitä, vaikka se sama nuppi ois todella kiva kohta astaloa antamaan nannaa hieroajytistämällä ja painamalla namiskuukkelikohtia.
Sopii sinänsä järjestyksen ylläpitoon mitä parhaiten, yhäkin.
Siis kiputekniikat, ei sai.
Eli jotain hermopistejuttuja? Oma kokemukseni okinawalaisista lajeista on, että siellä suositaan enemmän ”moukari-menetelmää” niihin, eli lyödään niin lujaa, että ei tarvitse hermopisteitä, niistä saa pikemminkin bonus-pisteitä jos sattuu osumaan. Ainoa poikkeus jonka tähän tiedän on Oyatan Ryute ja EHKÄ jotkut Okinawa kempo-opettajat
Täytyy sanoa yhä että minusta se heitto näyttää aika hölmöltä.
- Mulla ois tällanen juttu tässä koska olen seriffi. Heitänpä sen varpaittesi väliin senkin roitso.
Nonnih, nyt voinen taas jatkaa kepinpyöritystä.

Ei perhana. Tai jospas se on aseen antamista mukiloitavalle?
- Otas tosta ja yritä eres.
Edelleen, kyseessä on hetkellinen harhautus, jonka jälkeen jatketaan välittömästi muilla tekniikoilla eikä sitä saita edes heitetä pois jos tilanne ei sitä vaadi. Ei siinä anneta vastustajalle tilaisuutta ottaa asetta haltuun.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#117

Viesti TimoS »

Mänzy kirjoitti: Täytyy tähän väliin kommentoida, että minusta nuo kuulostavat bunkailta, ei katalta. Eli voisin kuvitella järjestelmän kyllä tarjoavan noita, mutta ei niitä (soolo-)katamuotoisesti ole oikein mieltä opetella.

Näin pääsaaripuolen asehojohommien parista ponnistavana; kuulostaako loogiselta?
Kuulostaa sinällänsä loogiselta, koska ei se pelkkä kata vielä riitä, vaikka moderni treenaaminen sitä hyvin pitkälle onkin, varsinkin kobudossa. Pitäisi itsekin panostaa opetuksessa enemmän tuohon soveltamiseen


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 16108
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#118

Viesti Kari Aittomäki »

Kiitoksia viitseliäisyydestä.

En silti kye näkemään ensinkään yhtäkään vasarointia, nuo on kaikki sivalluksia alaviistoon.

Mä en varmaan vaan osaa, mutten tajua ollenkaan mikä siinä heittoliikkeessä ois hämäävä elementti jonka jälkeen tällien jakelua jatketaan?
Tarkoitatko että kesken mätön käytetään kädessä vyöllä kulkevaa saita ikäänkuin ilmassa katsos-tätä, tungetaan se jotenkin takaisin holsteriin ja jatketaan kepittämistä?

Mänzy, en oikeen tajua tarjoamaasi.
Miten niin ei ole mieltä opetella ja sisällyttää katoihin taatusti toimivia tekniikoita, kun nyt kerrotusti sai on otevahvistin ja kummallinen patukka?
Ettäkö se ois tarkoitus opetella puhumisen kautta ja sisällyttää toistotreeniin jonkinlaisena mielenliikkeenä?

En myöskään ihan heti määrittelis hierovia runttauksia hermopisteilyksi, sama mekanismihan siinä on kuin lego-palikan päälle astumisessa.
Kun vaan runttaa, aina sattuu.
Toki anatomian tuntemus tekee toiminnasta tehokkaampaa, jo vain.

Kiva keskustelu tämä.
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 4953
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#119

Viesti Mänzy »

Kari Aittomäki kirjoitti: elo 14, 2021, 04.05 Mänzy, en oikeen tajua tarjoamaasi.
Miten niin ei ole mieltä opetella ja sisällyttää katoihin taatusti toimivia tekniikoita, kun nyt kerrotusti sai on otevahvistin ja kummallinen patukka?
Ettäkö se ois tarkoitus opetella puhumisen kautta ja sisällyttää toistotreeniin jonkinlaisena mielenliikkeenä?
Tarkoitan, että nuo pienet yksityiskohdat opeteltaisiin sitten pariharjoittelussa. Soolokata antaa kehon liikuttamistavan, yksityiskohdat hierotaan ( ;) ) kuntoon soveltavassa treenissä oikeaan kohteeseen eli raukkaan harjoittelupariin. Joka saa sitten tietenkin oman vuoronsa. :)

Osasinko selventää?

Painotan siis jälleen, että spekuloin ulkopuolelta tätä, joskin maantieteellisesti lähellä olevan logiikan mukaan.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2981
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Kobujutsu/Kobudo (okinawalaiset asetaidot)

#120

Viesti Antti »

Oheisesta Andreast Quastin artikkelista ei näytä olleen puhetta pistintaistelu- tai jūkendō-ketjuissa, mutta tämä liittyy bōjutsuun ja kuulunee siis tänne:

https://ryukyu-bugei.com/?p=6356

Eurooppalaisen pistintaistelun käsittelyn osalta tekstissä on epätarkkuuksia, mutta oleellinen juttu on tässä se, että siinä käsiteltävä vasenkätinen kata Yonegawa no Kon (米川の棍) olisi saanut vaikutteita pistintaistelusta. Ulkoisen historian osalta mikään ei puhu tätä vastaan, päinvastoin. Artikkeli kannattaa tietysti lukea kokonaisuudessaan, mutta ohessa kaksi nostoa. Ensimmäinen ote on artikkelissa siteeratusta haastattelusta vuodelta 1967:
“The left-sided posture (of Yonegawa no Kon) was Chinen Sanrā’s [1840–1922] interpretation of the left-sided posture employed in Jūkenjutsu (bayonet fencing).”
Toinen sitaatti on okinawalaista suullista perintöä, jonka näkökulma on hieman toisenlainen:
“Apparently, since a certain time bayonet fencing (jūkenjutsu 銃剣術) spread. Since guns are usually fired from the right shoulder, the left foot and left hand are in the front and the posture of the bayonet rifle in jūkenjutsu is also a left-sided posture. In this way the techniques of Yonegawa no Kon were changed from a right to a left posture, to be used as fighting techniques against the left posture of bayonet fencing.”
Artikkelin lopussa on oheinen video mainitusta katasta:



Teknisesti minä en näe tuossa oikein muuta pistinmäisyyttä kuin sen, että asento on "vasenkätinen".
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 62 kurkkijaa