Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Puoluepolitiikka

Keskustelua yhteiskunnallisista ja vakaumuksellisista aiheista. Edellyttää kirjautumista. Muista kohteliaisuus, kunnioitus ja alueen säännöt.

Valvoja: Valvoja

YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4220
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Puoluepolitiikka

Viesti YJT »

Tässä käsitellään vähän enemmän epäillyn oikeutta puhua esitutkinnasta. Lähtökohtaisesti omista asioistaan saa puhua, mutta pitää toisaalta olla tarkkana että ei tule puhuneeksi sellaisista asioista, joista ei saa puhua.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010401197.html
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94305
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Puoluepolitiikka

Viesti Mika »

Nyt on tärkeä muistaa, miksi Sanna Marinin bilettäminen nousi esille. Se ei ollut silkkaa sattumaa, vaan se liittyy tähän Timo Vornasen kaksinaismoralismiin. Toin sen aiemmin esille tässä ketjussa, mutta tapaus Vornanen on puhuttanut sen verran, että se on taitanut jo unohtua.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010399238.html

Noin muuten olen muutamistakin Lassen viestin kohdista eri mieltä, mutta en jaksa enää puida entisen pääministerin krebaamisesta syntynyttä vesimyrskyä lasissa, johon liittyi sekä kansalaiskeskusteluissa että ammattipoliittikojen kommenteissa paljon tekopyhää hurskastelua, joka oli tietenkin pelkkä viitta sille, että itselle epämieluisaa puoluetta ja poliittikkoa päästiin muka-salonkikelpoisesti riepottelemaan. Toinen syy on se, että tietyistä yhteiskunnallisista teemoista emme Lassen kanssa ole samaa mieltä, eikä niiden aiheiden käsitteleminen sitten enää sopisi tämän otsikon alle. Jos jotakin ajankohtaista nousee esille, jatkan niistä asianmukaisissa ketjuissa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 21025
Lauteille: Joulukuu 2007

Puoluepolitiikka

Viesti Lasse Candé »

Kyllä tuosta Vornasen toiminnasta näkee selvästi ristiriidat muille ja itselle esitettyjen vaatimusten väliltä. Ja ironia noista tokaisuista on tietenkin vahva, kun näin pääsikin käymään. Myös tuossa on ristiriita, että nyt Vornanen vaatii itselleen silkkihansikaskohtelua, kun on aiemmin todennut omasta hatarammin perustellusta toiminnastaan jotain tyyliin ”näyttää vain minkälaisen persoonan kanssa ollaan tekemisissä” tms.

Tuosta jutusta saa vähän kuvan, että Marinin kuva lähti alunperin Vornaselta leviämään ja että sitten tuli kohta videota. En muista menikö se näin vai oliko tämä Vornanen vain yksi suuressa jutun levittämisen aallossa. Miten tämä meni?

Juu, voidaan palata kaikkiin tai valikoituihin kohtiin, mistä on sanottavaa tai olla palaamatta, jos ei ole. Siihen asti saavat olla vailla vastinetta ja se on kai OK. Yleisellä tasolla pidän itse vähemmän mielenkiintoisena taipumuksia olla samaa tai eri mieltä ja itse asioita kiinnostavampina. Siitä olen samaa mieltä, että Marin liittyy tähän keissiin ennen kaikkea Vornasen sanojen ja toiminnan ristiriidan kautta. Hänhän tässä nyt on se ajankohtainen aihe. Tuossa oli tarkoituksena silti kirjoittaa ihan muusta, eli jaetun puoluepolitiikkaan liittyvän mediakritiikin epäonnistumisesta (mielestäni).
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4220
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Puoluepolitiikka

Viesti YJT »

Vornasen tapaukseen liittyen; on voinut olla täysin laillista pitää hallussa asetta päihtyneenä ravintolassa.

https://yle.fi/a/74-20086906?utm_source ... n=ylefiapp
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 21025
Lauteille: Joulukuu 2007

Puoluepolitiikka

Viesti Lasse Candé »

Jos hänellä on tuo lupa, tuosta jutusta ilmenee liuta asioita, joita sitten pääsee punnitsemaan.

Ihme on, jos hän onnistuu luikertelemaan niistä kaikista läpi.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19065
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Puoluepolitiikka

Viesti Andy »

Se että aseella uhkaamista ja varoituslaukauksen ampumista pidettäisiin oikeudessa hvyäksyttävänä, vaatisi kyllä aika dramaattista vaaratilannetta. Tällaisesta ei ole ainakaan ollut tietoa julkisuudessa.

Vaikka siis aseen mukana olo itsessään ei ehkä olisikaan rikos.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
sinappi
etupotkija
Viestit: 3373
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Puoluepolitiikka

Viesti sinappi »

Puhumattakaan siitä, että Vornaselle voidaan koulutuksensa ja kokemuksensa vuoksi asettaa vielä paljon tavista tiukemmat vaatimukset ampumisen puolustettavuutta arvioitaessa. Mies vielä itse kertoo olleensa 22 vuotta poliisin työturvallisuuskouluttaja, jonka oletan tarkoittavan voimankäytön kenttäkouluttajaa.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6484
Lauteille: Lokakuu 2009

Puoluepolitiikka

Viesti Ile »

Noinhan se on kuin Andy ja Sinappi sanovat.

Nythän käsittääkseni sen tilanteen tiimoilta kenenkään muun kuin Vornasen ei epäillä syyllistyneen rikokseen.

Lisäksi on vaikuttanut siltä, että Vornanen itsekään ei ole ainakaan kovin voimakkaasti vedonnut esim. varsinaisen hätävarjelutilanteen käsillä oloon, vaikka jonkinlaisesta uhatuksi tulemisen tunteesta onkin puhunut.

Eli ei siinä tosiaan kovin rajua vaaratilannetta vaikuta olleen.

Samalla on todettava, että ei tuosta silti rikosoikeudellisestikaan mitään ihan hirveän dramaattista ehkä jää käteen vaikka joku tuomio hyvin todennäköisesti tuleekin.

Ehkä kaikista isoin juttu on ylipäänsä se, että kansanedustaja ampuu kännissä keskellä kaupunkia.

Btw, toki tämä on yksittäistapauksenakin herkullinen paikka pohtia suhtautumistamme ampuma-aseen hallussapitoon itsepuolustustarkoituksessa.

Se, että kokeneella poliisilla ja kansanedustajallakin pettää harkinta tällaisen luvallisen aseen kanssa, tuskin lisää yleistä kannatusta suojeluperusteisten lupien palauttamiselle tai varsinkaan jollekin vielä löysemmälle käytännölle.

Mitäköhän olisi muuten tapahtunut humalaisen Vornasen vetäessä aseensa esiin jos jollakin sen toisen seurueen jäsenistä olisi myös ollut suojeluperusteinen tai laiton mutka kannossa...?
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6484
Lauteille: Lokakuu 2009

Puoluepolitiikka

Viesti Ile »

YJT kirjoitti: touko 3, 2024, 08.23 On inhimillisesti ymmärrettävää että pyrkii pitämään työpaikastaan kiinni, koska oletettavasti poliisin virkaan ei ole paluuta. Olisi kuitenkin ryhdikästä pyytää eroa Eduskunnasta; vaikka ei sitä välttämättä saisikaan.
Oma mielipiteeni on, että poliisin virkaan ei pitäisi olla paluuta mutta kansanedustajuus on toinen asia.

Vastustan yleensä näitä, että yksittäisen mokan takia menee ammatti. Tässä olisi kuitenkin ihan liian huono (ja tasapuolisuuden suhteen kysymyksiä herättävä?) esimerkkitapaus muille poliiseille jos annettaisiin viesti, että voi ampua kännissä kaupungilla ja jatkaa sen jälkeen poliisin hommia. Poliisin aseenkäyttö on Suomessa nähdäkseni todella hyvin hanskassa ja yleisön luottamus tähän asiaintilaan on myös tärkeä tekijä, joten kannattaa varoa yhtään rapauttamasta tätä kokonaisuutta.

Kansanedustajan työn suhteen olen aika tiukkapipo siinä, että kyseessä on demokratiassa korkeimman vallankäytön mandaatti, joka on saatu (about) suoraan äänestäjiltä. Vornasen äänestäjät ovat hänet sinne halunneet edustajakseen ja heitä on ollut riittävästi, joten en halua lähteä sivusta huutelemaan erovaatimuksia. Kantakoot äänestäjät vastuun valinnastaan ja päättäkööt jatkosta seuraavalla kierroksella. Myös inhimillisesti tuntuisi aika kohtuuttomalta jos molemmat ammatit kaatuisivat tähän.

Toki pelisääntöihimme kuuluu, että tietyin edellytyksin eduskunta voi erottaa lainvoimaisesti tuomitun edustajan ja Vornanen taisi itsekin luvata siinä kohtaa tehdä johtopäätöksensä, mutta arvioidaan sitä sitten.

(Kuten on tullut esiin, niin mulla on puolueena vahvat antipatiat persuja kohtaan ja mielestäni persut puolueena tuottaa näitä arvaamattomia yksilöitä päättäjiksi, mutta demokratiaa pitää heidänkin kohdallaan kunnioittaa ja kohdella yksilöitä inhimillisesti.)
YJT kirjoitti: touko 3, 2024, 08.23 Toki tässä on vielä paljon asioita joita suuri yleisö ei tiedä; välttämättä tilanne ei ole niin selvä kuin miltä ehkä vaikuttaa.
Voihan sieltä asioita paljastua, mutta aika vaikea on nähdä että paljastuisi jokin vahva peruste ampua siinä tilanteessa. Vieläpä sellainen peruste, johon ei (ainakaan toistaiseksi) liity rikosepäilyä ketään kohtaan ja joka lisäksi pitäisi tässä kohtaa salata. Samalla toistan, että en nyt tuosta mitään kovin rajuja tuomioita odota, kun vahingoittamistarkoitusta ei näytä olleen eikä keneenkään osunut.
tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 2588
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini

Puoluepolitiikka

Viesti tapsaattori »

Nopeasti ajateltuna voisi olla vaaran aiheuttaminen? Siinäkin on mitta asteikko aina 2v vankeutta asti, en minä pitäisi ehdollista mitenkään mahdottomana.

Olennaista on se, että vaara on konkreettista, sekä se, että vaara kohdistuu toisen henkilön henkeen tai terveyteen. Käytännössä vaaran aiheuttaminen voi tulla kyseeseen esimerkiksi ampumistapauksissa.

https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-v ... euttaminen
YJT
kylkeenpotkija
Viestit: 4220
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Puoluepolitiikka

Viesti YJT »

Joo, en usko minäkään että aseen käyttäminen oli perusteltua. Tapahtumien kulku lienee melko hyvin tiedossa ja dokumentoitu mm valvontakameroilla.

Aina, kun aseiden kanssa tapahtuu jotain ikävää, on suuri riski että se kaatuu huolellisten aseen omistajien niskaan. Jos suojeluperusteen palauttaminen lakiin olisi ollut yleisessä keskustelussa, niin tämä tapaus olisi aika tehokas lyömäase sitä vastaan.

Päivi Räsänenhän esitti tässä ihan hiljan - varmaankin tämän tapauksen johdosta - promillerajaa aseiden käsittelyyn.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 5332
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Puoluepolitiikka

Viesti MikaM »

Sehän on moneen kertaan sanottu, että promilleraja toteutuu huolellisuusvaatimuksen kautta.
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 21025
Lauteille: Joulukuu 2007

Puoluepolitiikka

Viesti Lasse Candé »

Kun olin Helsingissä tuon jälkeisenä tai sen jälkeisenä päivänä, kävin Ihkun edessä katsomassa näkyykö maassa reikiä.

Huomasin, että siellä on alusta isoja kiviä.

En tiedä tapahtuiko ampuminen maahan sellaisen päällä, mutta pohdin, mitenköhän tuollaisesta kimpoaa luodit?

En nähnyt reikiä, mutta ”kapakan edessä” on toki suhteellinen käsite. Tuossa tilaa rajaa se, että se on kapea, koska siinä on kaide, minkä takana on bussiväylä maan alle Kampin keskukseen.

Jos juttu on tapahtunut sivummalla, asia on eri, mutta jos edessä, tila on pieni ja pinnat kovaa kiveä.

Joitain kiven sirpaleita kyllä näkyi, mutta noinkin sileällä alueella en anna paria kymmentä prosenttia isompaa todennäköisyyttä, että liittyisivät mitenkään tähän.

Mutta tilanteen vaarallisuutta arvioitaessa olisi mielenkiintoista kuulla, miten tuollainen kimpoilee kivestä?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 19065
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu

Puoluepolitiikka

Viesti Andy »

6,35:n luoti on luultavasti kokovaippa ja se kyllä kimpoaa kivestä. Tosin luodin liike-energia on alunperinkin niin pieni, että on hyvin epätodennäköistä, että maasta kimmonnut luoti tappaisi jonkun tai vahingoittaisi vakavasti.

Vaikkapa silmä voisi tietenkin huonolla tuurilla vahingoittua, mutta ei se kimmoke esim. mene ihmisestä läpi millään.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6484
Lauteille: Lokakuu 2009

Puoluepolitiikka

Viesti Ile »

Kuulunee ehkä tähän ketjuun…

Jutussa keskustanuorten pj kertoo järjestön kannattavan Oikeus työhön -kansalaisaloitetta, jonka tavoitteena on nostaa seksipalveluiden myynti muiden elinkeinojen rinnalle. Ilmeisesti myös Kokoomusnuoret ovat ilmoittaneet olevansa samoilla linjoilla.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010405552.html

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
Kuvake
AlexMachine
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
Beefcake
Kuvake
Beorn
Kuvake
Clancy B.
Kuvake
Daddy
Kuvake
DeusVult
Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
Eelo
Emil K.
Kuvake
Fubarbarian
göranx
Hemmukka
Kuvake
Ile
J23
Jarppa
Jaska
jjs
kartsa_bjj
katras
Kuvake
Kerkko
kimmokammo
KingBuzzo
kojiro
Lasse Candé
Lybeck
magamies
MHa
Kuvake
MtJ
Kuvake
Mänzy
Kuvake
NCP
Kuvake
Paanari
Patriootti
PetriP
Kuvake
Point
Kuvake
Pyrkele
Rahanpesijä
Ralle Ryökäle
Riposte
saarikko
Kuvake
Safor
Kuvake
sanppa75
Sementti
Setämies
sinappi
tapsaattori
Kuvake
Timpa
Kuvake
Totte
YJT
yloneha