Kamppailulajit ja media

[voipa]

Muutama mentaalitreeni väliin niin johan täyttyy noi lukemat.

[PetriP]

Minun on kyllä vaikea hahmottaa, miten 6 treeniä saadaan järkevästi sovitettua päivään. Varmaan siinä on joku varsin paikkojen availu heti herättyä ja ennen nukkumaanmenoa tehty venyttely/lihashuolto laskettu mukaan. Mutta näiden väliin neljän treenin ja ruokailujen sijoittaminen tuntuu tosi hankalalta. Miksi niin ylipäätään kannattaisi tehdä?

Toki voi olla, että hän on treenannut siihen tyyliin, että ensin joku 30 min fysiikkatreeni ja sen perään heti lajitreeni tai toisin päin ja tämä lasketaan kahdeksi treeniksi. Kaksi tällaistahan mahtuu helposti noiden väliin, mutta neljä erillistä treenikertaa, joiden jälkeen käydään suihkussa ja syödään välissä, tuntuu tosi hankalalta järjestelyltä.

Judolehti.fi artikkelista

Erillistä kestävyysharjoittelua ei tarvittu, koska kestävyyskunto tuli hoidettua harjoittelemalla paljon. Minuutit oli helppo kerätä täyteen, kun jokaisena päivänä oli kuudet treenit: mm. voimaa, bjj:tä, judo x 2 sekä uintia ja muuta kehonhuoltoa. Voimaharjoittelusta kysyttäessä Travis mainitsi kuitenkin, ettei juuri tehnyt maksimaalista ykköstoisto-voimaharjoittelua punttisalilla, eikä koskaan esimerkiksi penkistä nostanut yli 150 kiloa. Silti hän koki olevan yksi sarjansa vahvimmista.

Eli tossa on ollut matalaintensiteettistä venyttelyä tms mukana. Mutta ei tota järkeväksi saa. Palautumisten kanssa tulis helposti ongelmia. No hänelle tuntui toimivan

[Andy]

Lähinnä tuossa nyt on se, että vaikka treenaisi esim. 6h/päivä, niin sitä ei kannattaisi jaotella 6x1h, vaan esim. 3x2h, koska treenin aloittaminen ja lopettaminen vie kuitenkin tietyn määrän aikaa vaatteiden vaihdon, peseytymisen ja treenipaikalle siirtymisen muodossa.

6x1h tarkoittaisi että treenit olisivat esim. seuraavasti:

7-8
10-11
13-14
16-17
19-20
22-23

Tuossa olisi aina 2h väliä treeneillä ja yhtämittaista unta tulisi noin 6h. Unijakso on liian lyhyt ja mihinkään väliin ei voi syödä niin että ruoka ehtisi sulaa ennen treeniä. Päiväunet jää myös lyhyiksi, jos haluaa syödäkin siinä välissä.

Eihän tuossa ole mitään järkeä, vaikka olisikin niin kova äijä, että onnistuisi tuollaista noudattamaan.

[MikaM]

Teet siitä liian monimutkasta. Väleistä tunteja pois, selvää on, että näitä on tehty putkeen. Ja voihan siinä olla vähän ameriikan lisää

[Ile]

Vaikuttaisi siltä, että sopivalla geneettisen fysiologisen huippulahjakkuuden ja ahkeruuden yhdistelmällä voidaan totuttaa kroppa kestämään järkyttäviä harjoitusmääriä.

Joidenkin kestävyyslajien huippujen ohjelma kuulostaa ehkä vielä pahemmalta kuin tuo. Ei ehkä varsinaisten treenikertojen lukumäärän osalta mutta rasituksen osalta, jos on esim. kaksi maallikon näkökulmasta todella kovaa lenkkiä päivässä tms..

[Andy]

No se menee liian monimutkaiseksi nimenomaan, jos tehdään 6 erillistä treeniä päivässä. Mutta jos teen ensin tunnin lajitreenin ja sen jälkeen heti putkeen voimaharjoittelua 45 minuuttia, niin eihän se ole kaksi treeniä vaan yksi 1 h 45 min treeni.

Vai miten jos teen 1,5 h lajitreenin sisällä neljä viiden minuutin lihaskunto-osuutta? Olenko silloin tehnyt 9 harjoitusta: 5 lajitreeniä ja 4 fysiikkatreeniä? En tietenkään vaan olen tehnyt yhden treenin.

[Hemmukka]

Ei kukaan treenaa kuudesti päivässä, kuten tuossa Andyn aiemmassa postauksessa tulee hyvin ilmi.
Selkeesti laskettu yhteen treeniin monta juttua.
Lisäksi epäilen että kaveri treenaisi jokapäivä, jutussa luki ettei hänellä ole lepopäiviä esim sunnuntai.
Ehkä jotain tälläistä:
Ennen aamiaista uinti.
Pari tuntia siitä bjj ja judo.
Tässä jo kolme treeniä.
Iltapäivällä judo ja voimailu heti perään.
Illalla venyttely/kehonhuolto, kuudes.
Itse tosin laskisin 3 treeniä/päivä edellämainitun.

[Andy]

Neljä erillistä treeniä olisi vielä järkevästi mahdollinen esim. näin:

8-8.30 verryttely heti herättyä
11-13 ensimmäinen päätreeni
18-20 toinen päätreeni
22-22.30 lihashuolto tms.

Noista jos molemmat päätreenit on tyyliin laji+fysiikka ja nämä laskee erilleen, niin tulee 6 treeniä päivään. Tuota enempää treeniä alkaa olla vaikea järkevästi laittaa päivään, vaikka ajattelisikin, että kyseessä on joku megakuormittava jakso, jonka jälkeen tulee kevennys.

[Mänzy]

No se menee liian monimutkaiseksi nimenomaan, jos tehdään 6 erillistä treeniä päivässä. Mutta jos teen ensin tunnin lajitreenin ja sen jälkeen heti putkeen voimaharjoittelua 45 minuuttia, niin eihän se ole kaksi treeniä vaan yksi 1 h 45 min treeni.

On se minusta kaksi eri treeniä, joiden päämäärät ovat erilaiset. Lajitreenissä kehitytään lajissa, voimatreenissä voimassa.

Yleisemmin ajateltuna molemmat toki tähtäävät samaan päämäärään.

Vai miten jos teen 1,5 h lajitreenin sisällä neljä viiden minuutin lihaskunto-osuutta? Olenko silloin tehnyt 9 harjoitusta: 5 lajitreeniä ja 4 fysiikkatreeniä? En tietenkään vaan olen tehnyt yhden treenin.

Tämä on tietenkin näin ja eri asia kuin ylempi.

[PetriP]

Jos judoharjoituksessa on voimaosia ja tekniikka osio niin kyllä ne on yksiharjoitus. Palautumisten kannalta ne tekee yhden rasitusseession. Mutta noi voi laske niinkuin haluaa. Olettaisin että kun Pedron salilla on myös punttisali niin siirtyminen judomatolta punttipuolelle on varsin nopea.

Ylipäätänsä kun travisin ajatuksia kuunnellessa tulee mieleen että ehkä aavistuksen vähemmän olisi voinut tuottaa vielä enemmän. Herkistelyjakson puuttuminen enne matseja ei voi olla järkevää. Kovat harjoitukset vaatii palautumista ja otteluissa pitäisi olla mielellään täydessä iskussa. Mutta tuo luone joka ajaa tuommoiseen harjoitteluun on varmaan se suurin yksittäinen tekijä että hän nousi olympia mitalistiksi.

[MikaM]

No se menee liian monimutkaiseksi nimenomaan, jos tehdään 6 erillistä treeniä päivässä. Mutta jos teen ensin tunnin lajitreenin ja sen jälkeen heti putkeen voimaharjoittelua 45 minuuttia, niin eihän se ole kaksi treeniä vaan yksi 1 h 45 min treeni.

Vai miten jos teen 1,5 h lajitreenin sisällä neljä viiden minuutin lihaskunto-osuutta? Olenko silloin tehnyt 9 harjoitusta: 5 lajitreeniä ja 4 fysiikkatreeniä? En tietenkään vaan olen tehnyt yhden treenin.

Eipäs. Jos teen tunnin judotreenin ja perään puoli tuntia penkkiä, niin on kaksi treeniä. Jos olet eri mieltä, niin sitten olet.

[Lasse Candé]

Olen Andyn kanssa samoilla linjoilla. Muussa tapauksessa omissa tyypillisissä kaketreeneissäni on rajanvedoista riippuen noin 3-5 eri treeniä 1,5:een tuntiin.

Mutta ennen kaikkea mitään käytännön merkitystä tällä täysin filosofisella pohdinnalla ei ole. Ainoa merkityksellinen asia tässä on, että oikein kukaan ei tiedä mitä ihmettä tuo kerrottu määrä tarkoittaa.

[Andy]

Ei tämä nyt mikään täysin filosofinen pohdinta ole. Treenikertojen määrien seuranta on erittäin oleellinen asia, kun tarkastellaan urheilijan palautumiskapasiteettia. Jos treenikertoja alkaa olla kovin paljon sitten viimeisen lepopäivän tai viikkotasolla muutenkin, niin pitää ruveta tarkkailemaan urheilijan jaksamista herkällä korvalla.

Esimerkiksi juuri nyt on yksi ottelija toipumassa parin päivän kuumejaksosta ja olen melko varma, että sillä on jotain tekemistä sen kanssa, että hän teki 22 treeniä putkeen ilman kokonaista lepopäivää.

Itse lasken käytännössä niin, että tuollainen laji+puntti yhteen putkeen tehtynä on 0,5 lajitreeniä ja 0,5 oheistreeniä. Tällöin viikon treenikertojen määrä on aina tasaluku, mutta se voi jakautua esim. niin että 7,5 lajitreeniä ja 3,5 oheistreeniä on yhteensä 11 treenikertaa.

[Lasse Candé]

En ihan ymmärrä miten tämä väännön aihe muka ei ole filosofinen kysymys, olkoonkin niin että se miten treenaa on tärkeä käytännön kysymys.

Vääntöhän ei koske sitä alkuunkaan miten treenataan, vaan pelkästään sitä miten tietty treenipäivä voidaan luokitella esim kaksi tai neljä treenikertaa sisältäväksi. Jos toteutuneet treenimäärät ja -sisällöt eivät tästä laskutavasta riippuen muutu, niin miten vääntö laskentavasta muka ei ole pelkkää käytännön ulkopuolista lätinää?

[Andy]

Treenikertojen laskeminen on minusta selkeästi parempi tapa pysyä kärryillä rasitustasosta kuin esimerkiksi treenituntien laskeminen. Siksi ei suinkaan ole sama, miten ne treenikerrat lasketaan.