Lü Baochun

Kiinalaiset lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
PetteriYltava
polveenpotkija
Viestit: 113
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti PetteriYltava »

ollih kirjoitti: Viime shuai-seminaarin kuvia/videoita odotellessa ;)
Vilkaise http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 143#340143, videoissa menee vielä tovi.
Petteri Yltävä
principle first and movement second - Yang Jianhou
Kuvake
ollih
kylkeenpotkija
Viestit: 1278
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Viesti ollih »

Kiitosta :bow:
Sanshou, vapaaottelu, Sin Moo Hapkido ja Wushukin taas mukana kuvioissa.

"Sanda is the ultimate evolution of kung fu."
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92200
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lü Baochun

Viesti Mika »

oskar kirjoitti:
Tapusa kirjoitti: Tuo Taiji kun tuli esille... perehdyin siihenkin lisää. Se voisi myös tosiaankin olla mielenkiintoinen laji opiskella - mutta syy siihen miksi en ole sitä mieltänyt oikein taistelulajiksi, löytyy myös nopeasti nettiä selaamalla. Alkuperäistä ja oikeaa Taiji koulutusta on kai edelleen erittäin vaikea löytää ja suurin osa tarjonnasta on juurikin tuota terveyspainotteista liikesarjaharjoittelua? En ole siksi pitänyt todennäköisenä sitä, että täältä löytyisi Shifu joka osaa kyseistä lajia ihan aikuisen oikeasti. Olen ilmeisesti olettanut väärin?
Joo varmaan suurin osa ellei lähes kaikki Suomessa opetettava taiji on terveyspainoitteista, eli ei kamppailupainoitteista, mutta ainakin meidän seurassa (Baji ry) on mahdollisuus oppia lajin kamppailupuoli myös. Opettajamme Lü Baochun osaa lajia ihan aikuisten oikeesti. :D Meillä riippuu enemmänkin itse harjoittelijasta kumpaan hänen harjoittelunsa painottuu, terveyteen vai kamppailuun. Jos on kiinnostunut lajin kamppailupuolesta niin sen harjoittelu on täysin mahdollista. Itsekin olen tässä jo pidempään miettinyt jos aloittaisin taijin uudestaan ja minua kiinnostaa juurikin lajin kamppailupuoli.

(Niin ja jos nyt satut meidän seuraan suuntaamaan niin suosittelen ehkäpä Chen-tyyliä sopivampana jos hakee lajin kamppailupuolta.)
täältä


Monessako kungfu-tyylissä Lü:lla on opettaja-arvo ja ketkä ne ovat myöntäneet?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
oskar
munillepotkija
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi

Lü Baochun

Viesti oskar »

Mika kirjoitti: Monessako kungfu-tyylissä Lü:lla on opettaja-arvo ja ketkä ne ovat myöntäneet?
Lün päälajithan on baji ja taiji. Baji tulee Han Longquanilta, joka on Han Huiqingin (Huachen) poika. Chen-taiji tulee Feng Zhiqiangilta ja Yang-tyyli Wei Shurenilta. Xingyi tulee Zhang Xuchulta, kuten ymmärtääkseni myös bagua.

Sukupuut:
Baji
Chen-taiji
Yang-taiji
Xingyi

Tämän lisäksihän Lü on harjoitellut x määrän eri lajeja.

Aaa seuramme sivulta löytyy tämmöistä:
Zhang Xuchu

Lü Baochun harjoitteli seuraavia lajeja hänen opissaan: Xingyi, Tantui, Longxingquan, Wuqinquan, Chaquan, Baguazhang, Piquazhang, Bajiquan ja Li-tyylin taijiquan.

Han Longquan

Lü Baochun innostui Bajiquanista ja pitkällisen etsimisen jälkeen löysi Han Longquanin. Vuonna 1980 Han hyväksyi Lün sisäpiirin oppilaakseen huomattuaan tämän lahjakkuuden, ahkeruuden ja korkean moraalin.

Feng Zhiqiang

Feng Zhiqiang ja Lü Baochun tapasivat ensi kerran vuonna 1984 taistelulajikoulussa, jossa kumpikin siihen aikaan opetti. Lü oli syvästi vaikuttunut Fengin gong fusta ja pyysi päästä tämän oppiin. Lü on yksi Fengin kymmenestä ensimmäisestä sisäpiirin oppilaasta.

Wei Shuren

Wei Shuren tapasi Lün ensi kertaa vuonna 1986 järjestetyillä taiji-festivaaleilla. Kymmenen vuotta myöhemmin Wei etsi Lün käsiinsä voidakseen aloittaa taijiquan-osaamisensa välittämisen tälle. Vuodesta 1996 alkaen Lü on opiskellut Weiltä Yang-tyylin taijiquania sisäpiirin oppilaana.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92200
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lü Baochun

Viesti Mika »

Kiitos vastauksesta - paitsi että ainakaan ihan suoraan tuo ei vastannut kysymykseeni :D


On nimittäin tietojeni mukaan melko harvinaista, että yhdelle henkilölle myönnettäisiin opettajaoikeudet useammassa perinteisessä kungfu-tyylissä. Syy tähän on tietysti se, että useamman lajin fanaattinen harjoittelu - jota opettajatasolle tietenkin vaaditaan - on samanaikaisesti kovin hankalaa ja ajankäytöllisestikin haastavaa. Tietty jos kyse on oikeasti hyvin läheisistä tyyleistä, tämä on helpompaa.
Olen joskus ihan asioikseni haastatellut aiheesta perillä olevia tahoja tästä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
oskar
munillepotkija
Viestit: 606
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi

Lü Baochun

Viesti oskar »

Mika kirjoitti: Kiitos vastauksesta - paitsi että ainakaan ihan suoraan tuo ei vastannut kysymykseeni :D
En osaa tuohon kysymykseesi tarkemmin vastata, ehkä joku muu (esim. Miika) osaisi vastata tarkemmin.

On nimittäin tietojeni mukaan melko harvinaista, että yhdelle henkilölle myönnettäisiin opettajaoikeudet useammassa perinteisessä kungfu-tyylissä. Syy tähän on tietysti se, että useamman lajin fanaattinen harjoittelu - jota opettajatasolle tietenkin vaaditaan - on samanaikaisesti kovin hankalaa ja ajankäytöllisestikin haastavaa. Tietty jos kyse on oikeasti hyvin läheisistä tyyleistä, tämä on helpompaa.
Olen joskus ihan asioikseni haastatellut aiheesta perillä olevia tahoja tästä.
Hmmm... näin voi hyvinkin olla. Kuitenkin olen huomannut että yllättävän usein varsinkin sisäisten lajien mestarit ovat päteviä myös muissa sisäisissä lajeissa (ainakin muutamassa), ja mahdollisesti myös joissain ulkoisemmissakin lajeissa ja myös opettavat näitä. Minusta tuntuu että tämä on melkein yleisempää kuin että oltaisiin opeteltu vain ja ainoastaan yhtä lajia. (Tai en tiedä, pitäisi ottaa enemmän selvää.) Varmaankin sitten riippuu heidän opettajista että kuinka tiukkoja he ovat olleet tuon opetusoikeuden suhteen. Varmaan aika vaihtelevaa käytäntöä ollut?
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92200
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lü Baochun

Viesti Mika »

oskar kirjoitti: Varmaan aika vaihtelevaa käytäntöä ollut?
Taatusti, onhan Kiina iso maa. Ja Jenkeissä nyt on vaikka minkälaisia "opettajia", olen heitä itse tavannut siellä.

Asian objektiivinen tarkastelu onkin mahdotonta, koska mitään yleispäteviä standardeja ei ole.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
PetteriYltava
polveenpotkija
Viestit: 113
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Lü Baochun

Viesti PetteriYltava »

Mika kirjoitti: Syy tähän on tietysti se, että useamman lajin fanaattinen harjoittelu - jota opettajatasolle tietenkin vaaditaan - on samanaikaisesti kovin hankalaa ja ajankäytöllisestikin haastavaa.
Ottanet huomioon että noiden Lün päälajien opiskelu ei ollut yhtäaikaista vaan kukin karkeasti vuosikymmenen mittainen per mestari. Zhang Xuchun kaltainen moniosaaja ensimmäisenä opettajana on varmasti luonut hyviä siltoja "piireissä" ja kyseessä on ollut paremminkin siirtyminen valmiiseen pöytään kuin puhtaasti alhaalta aloittaen.

Ottamatta kantaa opettaja-arvoon ja kenellä sitä on mandaatti myöntää, voihan tuota vielä kysellä hänen elossa olevilta suurmestareilta ja samalla kysäistä samaa heidän kohdallaan? Perinteitäkin tuntuu olevan niin monenlaisia.
Petteri Yltävä
principle first and movement second - Yang Jianhou
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92200
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lü Baochun

Viesti Mika »

Voi sitä kysyä, mutta jos kyseessä on arvostettu opettaja - mikä nyt ei enää ole ihan niin subjektiivista - hänen myöntämällään opettaja-arvolla on merkitystä.

Lü:lla on käsittääkseni perinteisesti myönnetty opettaja-arvo ainakin Bajiquanista, mutta entäs muut lajit, esim. Xingyi, Baguazhang ja Taijiquan?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit: 5305
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Lü Baochun

Viesti KungFuMiäs »

Joo mullekin on vähän outo ajatus tuollainen "virallisen" opettaja arvon myöntäminen noissa Lün piireissä ajatellen millaiset suhteet hänellä on ollut opettajiensa kanssa, en ole kuullut että sellasia muutenkaan jaellaan noissa piirien sisäpiireissä. Taiji puolella niin Lühan oli mestari Fengin haasteiden vastaanottaja ja Wei Shuren etsi Lün henkilökohtaisesti käsiinsä opettaakseen Taijinsa salat hänelle, mutta en kyllä ole kuullut mistään opettaja diploomien jakamisesta :) . Noita opettaja diploomeja/arvoja ym. saa Kiinasta ymmärtääkseni suht helposti jos tietää mistä naruista vetää, toinen asia on sitten pystyykö taidoillaan vakuuttamaan, joka on sitten perinteisesti se jolla se arvo mitataan. Tässähän on toki syy miksi nykyään on niin paljon heikkoja opettajia maailmalla (ihan hyvistäkin linjoista) koska ei ole mitään Japanilais tyylistä systeemiä, kiinalaisella puolella pitää vaan mennä henkilökohtaisesti kokeilemaan onko opettajalla opetettavaa.

Lü on treenannut usean opettajan kanssa, itse hän sanoo sitä että hän tuntee itsensä todella onnekaaksi että on tavannut monia mestareita joista monet ovat halunneet antaa hänelle lajiensa salat. Mutta kaikkien kanssa hän ei ole treenannut niin paljon että voisi niitä lajeja opettaa. Aiemmin mainitut mestarit ovat niitä joiden kanssa hän on viettänyt suurimman osan ajastaan ja saanut syvän ymmärryksen lajeista.
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit: 5305
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Lü Baochun

Viesti KungFuMiäs »

Mika kirjoitti: Olen joskus ihan asioikseni haastatellut aiheesta perillä olevia tahoja tästä.
Mitäs tahoja nämä muuten ovat olleet? Kun noita tapoja on tosiaan aika erilaisia, on perhetyylejä on opettajasuhteita, on suljettuja ovia, on sitä, on tätä jne. jne.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92200
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lü Baochun

Viesti Mika »

KungFuMiäs kirjoitti: Joo mullekin on vähän outo ajatus tuollainen "virallisen" opettaja arvon myöntäminen noissa Lün piireissä ajatellen millaiset suhteet hänellä on ollut opettajiensa kanssa, en ole kuullut että sellasia muutenkaan jaellaan noissa piirien sisäpiireissä. Taiji puolella niin Lühan oli mestari Fengin haasteiden vastaanottaja ja Wei Shuren etsi Lün henkilökohtaisesti käsiinsä opettaakseen Taijinsa salat hänelle, mutta en kyllä ole kuullut mistään opettaja diploomien jakamisesta :)
En maininnut diplomeja. Jos vaikka joku aloittelija alkaisi opettaa juuri oppimaansa lajia avoimesti, hänen opettajansa tuskin katsoisi sitä hyvällä.
KungFuMiäs kirjoitti:
Mika kirjoitti: Olen joskus ihan asioikseni haastatellut aiheesta perillä olevia tahoja tästä.
Mitäs tahoja nämä muuten ovat olleet? Kun noita tapoja on tosiaan aika erilaisia, on perhetyylejä on opettajasuhteita, on suljettuja ovia, on sitä, on tätä jne. jne.
Oma Shifuni ja Brendan Tunks, jotka molemmat ovat viettäneet pitkiä aikoja Kiinassa vuodeesta 1993 alkaen.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 92200
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang

Lü Baochun

Viesti Mika »

Eli Lü on opettajatasoinen Baijiquanissa ja Taijiquanissa? Entäs Xingyi ja Baguazhang?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit: 5305
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Lü Baochun

Viesti KungFuMiäs »

Mika kirjoitti: Eli Lü on opettajatasoinen Baijiquanissa ja Taijiquanissa? Entäs Xingyi ja Baguazhang?
Kyllä hän on opettaja tasoinen noissa kaikissa lajeissa. Mutta hänen tämän hetkiseen omaan treeniin ja yleisesti oma syventyminen on keskittynyt Bajiin ja Taijihin. Mutta voin sanoa että vaikka hänen päälajinsa ei ole Xingyi tai Bagua niin hän ymmärtää noita lajeja paremmin kun monet virallisen opettaja luvan saaneet...
Kuvake
KungFuMiäs
etupotkija
Viestit: 5305
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vaasa

Lü Baochun

Viesti KungFuMiäs »

Lü opetti Belgiassa menneenä viikonloppuna: " onclick="window.open(this.href);return false;

Seuraajat

halmehe
JNi
Kuvake
Kamishimo
Kuvake
KungFuMiäs
pacoloco
Kuvake
PetteriYltava
Kuvake
TimoS