Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Kannattaako koulujen käyminen?

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit: 6651
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti AlexMachine »

Mika kirjoitti: Tässä on pohdittavaa uraansa miettiville.
Nuori asianajaja voi ansaita noin 30 000 euroa, kun putkimies ja sähköasentaja voivat tienata 45 000-50 000 euroa.
Tämän on hyvinkin totta. Sitten oman liikken pystyttämällä sähkö-ja putkipuolella, varsinkin jos erikoistuu esim laitospuolen hommiin, voi tulotaso nousta tuostakin korkeammalle.
Toisaalta sitten työn kuormittavuus, varsinkin kropalle on se toinen juttu. Aika harvoin olen tavannut 5-kymppistä putkimiestä jolla ei polvet reistaisi pahasti tai selkä. Siisteissä sisähommissa näin on harvemmin.
Not my circus, not my monkeys.
Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti bodyguard »

On taas vedetty vähän mutkia suoriksi että on saatu raflaavampaa uutisointia. Varmasti jossain on olemassa asianajajia jotka saa vain 30 000e vuodessa mutta valtion hommissa julkisen oikeusavustajan peruspalkka ilman mitään lisiä on 39720e/vuosi. Ja noihin taitaa tulla pienimmilläkin mahdollisilla kokemus ja henk. koht. lisillä 10% ekstraa. Ja noi on valtion hommia. Että jos mun pitäis päättää lähtisinkö rahan perässä opiskelemaan OTM:ksi vai putkimieheksi niin ehkä toi ensinmainittu voittaisi kuitenkn.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 6603
Lauteille: Lokakuu 2009

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Ile »

Jotenkin tuossa on ehkä haettu raflaavuutta sillä, että nimenomaan asianajajiin liitetään aika usein mielikuva suurista tuloista. Ja toki tuo 30 000 onkin haettu sieltä asteikon alapäästä, mutta ei asianajajan ammatti välttämättä tosiaan mikään rahasampo ole.

Jos juristikunnan sisällä vertaa, niin esimerkiksi teollisuudessa ja vakuutusalalla taitaa keskiliksat olla isommat kuin asianajopuolella (ja meillä leppoisassa järjestömaailmassa sitten vähän vaatimattomammat).

Asianajohommissa isoihin rahoihin pääsevät yleensä kiinni isojen liikejuridiikkatoimistojen seniorit ja osakkaat. Sen sijaan varsinkin rikospuolella jopa tunnettujen ja hyvin työllistettyjen asianajajien tulot voivat olla yllättävän vaatimattomat, koska suurin osa caseista on kuitenkin ns. mokkeja (MOK=maksuton oikeudenkäynti) joissa palkkio tulee ruputaksojen mukaan suoraan valtiolta.

Voin hyvin uskoa, että jossain yhden hengen pikkutoimistoissa (varsinkin kehä-III:n ulkopuolella) voidaan jäädä alle tuon mainitsemasi virkamiehen ansiotason vaikka hommia olisi painettu jo vähän pidempäänkin.

Mutta joo, todennäköistä kuitenkin on, että juristin työstä saa enemmän palkkaa kuin putkihommista.
Kuvake
SirSamuel
munillepotkija
Viestit: 854
Lauteille: Maaliskuu 2010

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti SirSamuel »

Pakko heittää keskusteluun tälläinen puoli! Meillä oli joskus yhdellä raksalla kaivinkone kuski joka oli maailman taitavin työssään. Teki oikeesti tarkempaa työtä 36tonnisella kuokalla ku moni mies lapiolla ja vikkelään sittenkin. Koulua oli käyny vähä yli kolme ekaa luokkaa. Tulot oli varsin kohdillaan huolimatta ettei kovin vaikeaa tekstiä osannu edes kunnolla lukea! Itse ison talonsakin oli tehny niin voi sitä jonkinlaiseksi menestyjäksi kutsua!
"Ainoastaan erinomaisen lahjakkaita hoitajia, joiden luotettavuutta ja tarkkuutta on monta kertaa koeteltu, voipi lääkäri ottaa lähimmiksi apulaisikseen operationeissa ja haavain sitelemisessä, täten osoittaen ikäänkuin erityistä kunnioitusta hoitajaa kohtaan." (T Billroth: Käsikirja sairainhoidossa, 1885)
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Paappa »

En ole aivan varma onko tämä oikea ketju tähän, mutta siirtäkää jos on tarpeen. Hyvä kirjoitus. Oma mielipiteeni on, että yhtä lailla tarvitaan esimerkiksi biologiaa, maantiedettä, kieliä ja matematiikkaa, mutta nämä eivät sulje pois taideaineiden, yhteiskuntaopin, filosofian, historian ja elämänkatsomusaineiden merkitystä. Nämä parhaassa tapauksessa jopa täydentävät toisiaan.
http://www.hs.fi/kulttuuri/Sivistyksen ... 5556688475" onclick="window.open(this.href);return false;
Sivistyksen tunarit
29.2.2012 9:02 | 12 |

Johanna Korhonen

Miksi kolumnistit työntävät nokkansa asioihin, jotka eivät heille kuulu, opiskelija kysyi minulta taannoin, vilpittömästi. Hän piti "yhteiskunnallista keskustelua" ajantuhlauksena ja neuvoi, että kunkin on paras keskittyä omiin asioihinsa.

Samaa sanoi nuori aikuinen, joka mesosi, miksei äänestä. Hän vastusti myös kielten opiskelua. Viidessä vuodessa hän tuntui oppineen ruotsia noin viisi sanaa.

Tuntemani talousmies jaottelee lastensa kouluaineet hyödyllisiin ja hyödyttömiin. Hyödyttömintä on musiikki, paitsi jos siitä saa vientituotteen.

Oikeus sivistymättömyyteen on nykyään yleisesti hyväksytty arvo. Kaikista suomalaisista ei millään uskoisi, että he ovat viettäneet koulussa vähintään yhdeksän vuotta.

Opetetaanko koulussa oikeita asioita?

Eliitin tapa keskustella taloudesta ei ole järin tasokas. Kaiken tietävät setämiehet jyrähtelevät, että "talouskasvua tarvitaan". Presidenttiehdokkaiden piti ottaa kantaa, kannattavatko vai vastustavatko he talouskasvua. Tämä on suunnilleen yhtä fiksua kuin kysyä, kannattavatko vai vastustavatko he syömistä. Talouskasvu tarkoittaa sitä, että ihmiset tekevät jotain, jolla on rahallinen arvo. Kannatatko leipomoalaa? Vastustatko parturiasi? Entä lumenpudottajaa?

Amerikkalainen filosofi Martha Nussbaum näkee yhteyden koulutuspolitiikan ja talouskasvusta kohkaavan eliitin välillä. Länsimainen koulu on yhä useammin alistettu kasvutalouden palvelukseen. Koulusta on kiire tuottamaan – ja on ihan sama, mitä tuotetaan, kunhan tuotetaan!

Demokratia on vaativa järjestelmä, koska se edellyttää aktiivisia, kriittisiä, tietäviä ja välittäviä kansalaisia. Demokratia edellyttää sivistystä. Jos sitä ei ole, demokratia hapertuu. Tuotantokoneiston osaksi kasvatettu ihminen ei osaa kritikoida valtaa, ei kyseenalaistaa, ei eläytyä toisen osaan eikä ottaa vastuuta yhteisöistä. Sitä vastoin hän pitää ahneutta normaalina, vieroksuu erilaisuutta ja ajattelee, että elämän tarkoitus on uusi auto.

Tärkeimmät kouluaineet ovat kriittinen ajattelu, myötätunto, mielikuvitus ja henkilökohtainen vastuunotto. Mistä niitä saa: humanistisista aineista ja taiteista.

Jos koulutus tekee meistä palikoita, edessä on demokratian perusteita horjuttava ongelma, jonka rinnalla eurokriisi ja muut pikku tunaroinnit ovat mukavia muistoja.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94851
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Mika »

Ainakin Metropolian käyminen kannattaa.
Metropolia Ammattikorkeakoulussa tutkinnon suorittaneet saavat muista ammattikorkeakouluista valmistuneisiin verrattuna keskimäärin korkeampaa palkkaa.

Tieto perustuu Tilastokeskuksen sijoittumispalvelun tuoreimpaan raporttiin, joka sisältää tietoja tutkinnon suorittaneiden työllistymisestä, jatko-opinnoista sekä alueellisesta sijoittumisesta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 11634
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Jorge »

Oiskohan tolla jotain tekemistä sen kanssa, että pääkaupunkiseudulla maksetaan keskimäärin enemmän ja duuniakin on enemmän?
Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti nomad »

Tai siihen, että jonkun pitää joka tapauksessa olla paras ja jonkun huonoin. Riittävän tarkasti kun mitataan niin eroja tulee väkisinkin.

Itse aiheeseen sen verran, että näinä kummallisina aikoina on trendi, että pitää olla korkeakoulutettu vaikka tarvetta tai edellytyksiä ei useimmilla ole. Se nyt sitten näkyy oikeinkirjoitustaidottomina korkekoululaisina, joiden ulosanti on kehitysvammaisen tasoa- johon on lisätty elitismi. Duunareista on pula, ei haistapaskatieteiden 11. vuoden opiskeiljasta, jonka mielestä on kliffaa puuhastella opiston fyrkalla jotain "tosi-syvällistä" tutkimusta.
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.
Kuvake
Jorge
päähänpotkija
Viestit: 11634
Lauteille: Kesäkuu 2008

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Jorge »

Niin, koulujen käyminen / kouluttautuminen ei tosiaankaan ole, tai pitäisi olla pelkästään jonkin tutkintopaperin metsästystä...
PeeVee
polveenpotkija
Viestit: 147
Lauteille: Tammikuu 2008
Paikkakunta: Tampere

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti PeeVee »

Opiskelen vielä vanhoilla päivilläni. Neljäkymppiä lähempänä kuin kolmekymppiä. Paperit tulee siinä sivussa. Mul ei oo muuta mahdollisuutta. Kas kun tajusin vasta yli kolmekymppisenä, että olen pohjimmiltani luonnontieteilijä. Sen kun on tajunnut, niin ketuttaisi tehdä rahan takia työtä, jossa ei saa vaivata päätään. Tai ei työnteko ketuttaisi, vaan se, et en antanut itselleni mahdollisutta olla se joka minä olen. Sama se, kannattaako taloudellisessa mielessä vai ei. Tää on mun juttu, paperit ja raha on toissijaisia asioita. Kiirempää tahtia vaan joutuu pitään kuin nuoremmat ja lukeen enemmän. Mut ei sen niin väliä. Tää kannatta, oman itteni takia, jos ei muuten.
navajas
kylkeenpotkija
Viestit: 1173
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Vihti

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti navajas »

Harkitsen palaamista koulun penkille, vaikka yksi FM-tutkinto on hankittu ja ikääkin on jo 40. Ajattelin hakea oikeustieteelliseen, kun tämä humanistipuoli on jo aika lailla katsottu läpi. Pääsymahdollisuudet on niukat ja voi olla, että töiden ohessa opiskelu osoittautuu liian rankaksi, mutta ajattelin silti kokeilla, niin ei jää mietityttämään. Ala kiinnostaa ja opiskelu on aina luistanut multa hyvin, mutta voi olla, että rahat ei vaan enää riitä
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit: 2414
Lauteille: Toukokuu 2010

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Rahanpesijä »

Vika on varmaan mussa mutta ketjusta huolimatta Paapan linkittämät tekstit laittavat lähinnä vituttamaan. :smt003

No en ole Johanna Korhosen kanssa samaa mieltä. Emmä oikein ymmärrä mitä tää kohkaa jos useaan otteeseen on todettu suomalaisen opetuksen olevan huipputasoa. Tai tiedänhän mä. Kun kaikkien pitäis saada tehdä sitä mistä tykkää. Olishan se kivaa mutta ei kai se nyt oikeasti ole mahdollista.
Riposte
reiteenpotkija
Viestit: 481
Lauteille: Helmikuu 2011

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Riposte »

Rahanpesijä kirjoitti: VKun kaikkien pitäis saada tehdä sitä mistä tykkää. Olishan se kivaa mutta ei kai se nyt oikeasti ole mahdollista.
Ja saada sama palkka, koska yhtä vaativa koulutus, naisen euro jne.
AnttiA
polveenpotkija
Viestit: 113
Lauteille: Huhtikuu 2010

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti AnttiA »

Vastaukseni alkuperäiseen kysymykseen on, että tottakai koulujen käynti kannattaa.
Kuvake
Beorn
kylkeenpotkija
Viestit: 1880
Lauteille: Helmikuu 2007
Paikkakunta: Rauma

Kannattaako koulujen käyminen?

Viesti Beorn »

Rahanpesijä kirjoitti: Emmä oikein ymmärrä mitä tää kohkaa jos useaan otteeseen on todettu suomalaisen opetuksen olevan huipputasoa.
Suomalainen opetus on huipputasoa, joillakin tietyillä mittareilla mitattuna, toistaiseksi. Erinäiset tutkimukset kuitenkin osoittavat, että jos meno jatkuu tällaisena, suomalainen opetus ei ole pitkään huippuluokkaa, esimerkiksi lukutaito ylipäänsä ja luetun ymmärtäminen ovat heikkenemässä. Tämä on ERITTÄIN huolestuttava kehityssuunta, minun mielestäni. Omat kokemukset koulupuolelta viittaavat samaan suuntaan ja siihen, että kys. taidot ovat monen muunkin asian tavoin vahvasti jyvittymässä niille, joilla jo ennestään on pohjia, sitä kuuluisaa henkistä pääomaa. Koulun (perus-sellaisen) tehtävä on tietysti jossakin määrin ristiriitainen; toisaalta tarjota kaikille mahdollisimman hyvä yleissivistys ja kasvu ihmisenä (kaikille, jokainenhan on oman onnensa seppä, olen kuullut...) ja samaan aikaan (toivottavasti traumoja aiheuttamatta) luokitella ihmisiä osaamisen perusteella (kauniisti sanottuna osoittaa oppijalle hänen vahvuusalueensa). Kaikenlaisia tekijöitä tarvitaan tässä yhteiskunnassa. Kaikenlaisilla tekijöillä olisi hyvä olla kuitenkin vahva yleissivistys, muutoin saattaa käydä vaikkapa niin, että erehtyy osakkeenomista ja duunari molemmat erinomaisen huomaamattaan vetämään ihan päntiönään tosiasialausekkeista arvo-asetelmia -ilman minkäänlaista historiallista tajua- ja keksivät uudestaan tulen, pyörän ja sosiaalidarvinismin, ihan ite.
Jussi Pirnes

Rikkaus ja mahti ovat aina olleet silkkaa unta,
kirjoitukset tuoksuvat hyvältä vielä sadan vuoden kuluttua.
Ryōkan :::DIY:::

Seuraajat

Kuvake
Aleksi T
AnttiA
Kuvake
finnjet
Kuvake
NCP
Kuvake
Point
Kuvake
TimoS
Toivo