Wienin sopimus

[Kikudo]

on ne jenkit aika kovia jätkiä, ei paljoa hetkauta mitkään kv-sopimukset

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/" onclick="window.open(this.href);return false; ... 1978785910

[Andy]

Sopimushan on aina kahden kauppa. Sen voi hyväksyä ja sen voi purkaa. Ei sellainen ole mikään sopimus, jota on pakko noudattaa, vaikkei haluaisi.

[AriJ]

Tätähän se Ruonansuun Jopekin syvällisesti tutkii laulaessaan "onks pakko [pitää sopimukset] jos ei taho?"

Kysehän tässä kai aina on siitä että "mimmoisesta veräjästä muut päästävät minut livahtamaan"... Olisko niin kuin Orwellin eläintarinassa että toiset ovat etuoikeutetumpia kuin toiset?

[Kikudo]

no yamazu sanoi sen diplomaattisemmin, mutta ootko andy sitä mieltä että on ihan kohtuullista
1) purkaa kansainvälisiä sopimuksia pelkästään ilmoittamalla asiasta. nyt ei ole kyse mistään kodinkonelaitteesta
2) purkaa juuri tuo nimenomainen soppa? et ei tunnu yhtään epäilyttävältä tai ihmisoikeuksia polkevalta? miksiköhän muut maat ei oo purkanu sitä...ja jenkkien idea alunperinkin koko sopimus, eikö niin?

[joksanen]

ootko -- sitä mieltä että on ihan kohtuullista -- purkaa kansainvälisiä sopimuksia pelkästään ilmoittamalla asiasta

Parempihan se on "etukäteen" ilmoittaa kun vaan alkaa toimia sen vastaisesti ja selitellä jälkikäteen.

Kivahan se olisi, jos jenkitkin ottaisivat osaa näihin sopimuksiin tai edes pysyisivät niissä. Mutta toisaalta, onpa ne jenkit (vaikka kuinka omin lehmin ojissaan) jotakin hyvääkin maailmassa tehneet.

[Mika]

Mutta toisaalta, onpa ne jenkit (vaikka kuinka omin lehmin ojissaan) jotakin hyvääkin maailmassa tehneet.

Ovat, ja paljonkin. Eikä muutenkaan ole realistista jakaa maailmaa ja valtioita tai varsinkaan niiden ihmisiä "hyviin" ja "pahoihin".

Mutta tuota lainauksen yhteyttä en sitten millään ymmärrä. Miten jotkin aikaisemmat teot liittyvät johonkin nykyiseen tekoon?

[joksanen]

Mutta toisaalta, onpa ne jenkit (vaikka kuinka omin lehmin ojissaan) jotakin hyvääkin maailmassa tehneet.

tuota lainauksen yhteyttä en sitten millään ymmärrä. Miten jotkin aikaisemmat teot liittyvät johonkin nykyiseen tekoon?

Minä puolestani en ymmärrä tätä lainaukseen liittyvää kysymystä. Mutta vihjeenä voisin sanoa, että jos lause alkaa "mutta toisaalta", voisi kuvitella että edellisessä lauseessa oli jotakin, johon nyt haetaan toisenlaista näkökantaa.

[Mika]

Tarkoitin siis sitä, että mielestäni on irrelevanttia puhua muista teoista.

Hyppäsi se Mattikin olympiakultaa, mutta silti puukotti kaveriaan humalassa. Kun katselenkin tuota virkettä, tuntuu eriskummalliselta puhua noista kahdesta asiasta samassa yhteydessä, koska ne eivät liity toisiinsa.

Mutta tietysti ymmärrän sen siltä kannalta, että mikään ei ole "vain hyvää" tai "vain pahaa", jos tätä yritit välittää, ja tähänhän itsekin aiemmassa viestissäni viittasin.

Sama se, ei tämä nyt ole kovin vakava asia, ja lienee muutenkin vain joko väärinymmärrys tai katsantoero.

[Ch_an]

Lainatakseni Mel Brooksia: "It´s good to be the king!"

[mronkain]

Tuo jenkkien touhu alkaa mennä aivan poskettomaksi. Sopimus on sopimus, eikä siitä noin vain vetäydytä irti jos ei satu huvittamaan. Varsinkaan kun tuossa ei ole kyse edes kahden maan välisestä sopimuksesta. Nyt jos muilla mailla olisi munaa niin kieltäisivät kaikilta USA:n kansalaisilta pääsyn maahansa. Aivan tolkutonta, varsinkin kun voin melkein taata että jos joku USA:n kansalainen pidätetään niin vaativat ihan satavarmasti että paikalla on joku USA:n edustaja, mieluiten merijalkaväki. Tuo oli päivän takuuvarmin ohimosuonten pullistaja.

- Marko

[Andy]

Totta kai sen sopimuksen voi purkaa, jos se ei miellytä. Irtisanoutuihan Suomikin esimerkiksi Pariisin rauhansopimuksesta vuodelta 1947 jo toistakymmentä vuotta sitten.

Se on sitten eri juttu, että muut maat voivat halutessaan ja kyetessään harjoittaa erilaista painostusta sopimuksesta irtisanoutunutta maata kohtaan. Pariisin rauhansopimuksesta irtautuminen ei varmaan olisi tullut oikein kyseeseen 60-luvulla. Luonnollisestikaan irtisanottu sopimus ei sitten velvoita enää muitakaan maita sopimuksesta irtisanoutuneen maan kansalaisia kohtaan.

Eihän voi olla niin, että joku maa voisi olla sopimuksen kohteena ilman, että se itse siihen suostuu. Tai tietysti voi, esim. Molotov-Ribbentrop-sopimus koski mm. Suomea, mutta sattumoisin siitä ei Suomessa yleensä hirveästi tykätä ja Suomi vastusti sen täytäntöönpanoa asevoimin.

[mronkain]

Hyvä homma. Minuakin vähän nyppii tuo asuntolaina, taidan purkaa sen yksipuolisesti ja ilmoittaa ettei enää nappaa maksaa sitä.

Mutta oikeasti, ehkä enemmän ottaakin päähän muiden maiden munattomuus pistää jenkeille sellaisia pakotteita että tuntuu.

- Marko

[TimoS]

Mutta oikeasti, ehkä enemmän ottaakin päähän muiden maiden munattomuus pistää jenkeille sellaisia pakotteita että tuntuu.

Reaalipolitiikkaa, ikävä kyllä. Jenkkilä on niin iso markkina-alue että kenelläkään ei oikein ole varaa ruveta suuremmalti ryppeilemään.

[Andy]

Hyvä homma. Minuakin vähän nyppii tuo asuntolaina, taidan purkaa sen yksipuolisesti ja ilmoittaa ettei enää nappaa maksaa sitä.
- Marko

Tokihan voit purkaa asuntolainasopimuksesi pankin kanssa, jos ei soppari miellytä. Lyöt vain velkasumman verran rahaa tiskiin esim. toisesta pankista otetulla lainalla ja sanot good bye.

Samalla tavalla USA maksaa sopimuiksen irtisanomisesta sillä, että jos amerikkalainen vakooja pidätetään vaikka nyt Venäjällä, hän ei enää voi vaatia visiittiä diplomaattiedustajan puheille.

[Tapani]

Hyvä homma. Minuakin vähän nyppii tuo asuntolaina, taidan purkaa sen yksipuolisesti ja ilmoittaa ettei enää nappaa maksaa sitä.
- Marko

Tokihan voit purkaa asuntolainasopimuksesi pankin kanssa, jos ei soppari miellytä. Lyöt vain velkasumman verran rahaa tiskiin esim. toisesta pankista otetulla lainalla ja sanot good bye.
Samalla tavalla USA maksaa sopimuiksen irtisanomisesta sillä, että jos amerikkalainen vakooja pidätetään vaikka nyt Venäjällä, hän ei enää voi vaatia visiittiä diplomaattiedustajan puheille.

Näinhän se tietty menee, mutta on silti jotenkin sääli, että Yhdysvallat on erityisesti nyt Bushin kaudella alkaneet romuttaa toisen maaailmansodan jälkeen luotuja järjestelyjä. Monet näistä sopimuksistahan tehtiin juuri totaalisodan läksy mielessä ja vaikka maailma onkin tietty noista ajoista muuttunut, ei niitä pitäisi ihan noin vain purkaa. Varsinkaan jenkkien, ikävä kyllä maailmanyhteisö on kuitenkin aika riippuvainen ameriikan poikain ja tytärten tuesta.
Pelkonahan tässä on se, että maaailma kaikesta globalisaatiosta huolimatta jakaantuu yhä voimakkaammin vain omista eduistaan huolehtiviin valtioihin tai valtioiden ryhmiin. Se taas tietää aika ikäviä aikoja esmierkiksi maailman köyhille ihmisille, pienille valtioille, luonnolle jne.

Tapani