Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Moraalikeskustelu

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19123
Lauteille: Helmikuu 2005

Viesti Jussi Häkkinen »

Keiju kirjoitti: Naisena Elinan on varmasti vaikea tuoda kantaansa millään muotoa esille, olipa mitä mieltä tahansa, koska on käsittääkseni ainoa naismoderaattori. Mikä olisi miesten suhtautuminen, jos Elina ilmaisisi vastarintaa?
Miksi ihmeessä oletat sukupuolella olevan niin suurta merkitystä? Ihan kuin sinulle sillä olisi erityisen suuri merkitys ja olettaisit sen määräävän muidenkin ihmisten elämää vahvasti?

Itse suhtaudun tasa-arvoisen välinpitämättömästi kanssaihmisiini sukupuoleen katsomatta. :)
Naiset ja miehet, kun ei välttämättä helposti saa yhteisymmärrystä tällaisissa asioissa.
Yhteisymmärryksen saavuttaminen on enemmän kiinni keskustelukyvystä kuin sukupuolesta.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Keiju
kylkeenpotkija
Viestit: 2054
Lauteille: Tammikuu 2005

Viesti Keiju »

Miksi ihmeessä oletat sukupuolella olevan niin suurta merkitystä?
Johan se tuli tuolla aikaisemmin mainittua, että naiset monesti ovat hiljaa, koska miesten hyökkäys voi olla todella kovaa "tantta", "kateellinen", "ruma-läski"- kommentteineen, jos kovin vastustaa prostituutiota, näkyvää seksiä jne. Tämän olen itse kokenut lukemattomia kertoja ja naiset, vaikka ovatkin olleet joukossa "hyviä jätkiä", eivät ole koskaan kuitenkaan ryhtyneet tantattelemaan minua, koska oletan olevan heidän sisimmässään samaa mieltä.
...mutta jospa olenkin vain oman mielikuvitukseni luomus.

sokrates
munillepotkija
Viestit: 654
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti sokrates »

Toivotaan, että "klohmot" pystyvät tämän p#¤%&nkuva-homonössö-moderointi-ongelman sopuisasti ratkaisemaan. ;)
Biitistä sekaisin
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19123
Lauteille: Helmikuu 2005

Viesti Jussi Häkkinen »

Keiju kirjoitti: jos kovin vastustaa prostituutiota, näkyvää seksiä jne.
No, näiden vastustaminen (ja esim. näiden kieltämisen ajaminen) on aika voimakasta kommentointia holhousyhteiskunnan puolesta ja ihmisen valinnanvapautta vastaan. Onpa noiden puolestapuhujissa naisiakin - osa alalla toimivia, osa ihan esim. vapaan ammatinvalinnan kannattajia.
eivät ole koskaan kuitenkaan ryhtyneet tantattelemaan minua, koska oletan olevan heidän sisimmässään samaa mieltä.
Voimakas oletus. Voisiko kuitenkin olla, että heille asia ei ole kovinkaan tärkeä ja he siksi eivät kommentoi sitä sen enempää - etenkin jos näkevät asian olevan sinulle jollain erityisellä tavalla tärkeä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 94273
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang

Sanoista

Viesti Mika »

Joo, olet sokrates oikeassa, tässä säikeessä on esiintynyt sanoja, joiden sopivuudesta Potku.netiin voidaan kyllä olla muutamaa mieltä. Jos tämä säie on nyt sitten se poikkeus, niin olkoon, mutta kovin useasti en tuollaista kieltä haluaisi täällä nähdä. Sanat ovat tietysti vain sanoja, mutta kuten Tuutikkikin sanoi, niillä on valtaa. Jos sanalla on tietty, vahva konnotaatio, on kirjoittajan asenne ja alkuperäinen tarkoitus vain yksi tekijä kokonaisvaikutuksia arvioitaessa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Keiju
kylkeenpotkija
Viestit: 2054
Lauteille: Tammikuu 2005

Viesti Keiju »

Voisiko kuitenkin olla, että heille asia ei ole kovinkaan tärkeä ja he siksi eivät kommentoi sitä sen enempää.
On se aika tärkeä ollut siellä miesten kanssa samalla puolella keskusteltaessa. Miksi ihminen vaivautuisi keskustelemaan ollenkaan, jos asia ei kiinnosta/kosketa pätkän vertaa. Olen keskustellut myös maksullisten naisten kanssa, jotka henkeen ja vereen puolustavat ammatinvalintaansa. Kun joku sitten on uskaltanut tuoda esille vastenmieliset varjopuolet, ei niitä ole kukaan myöskään ryhtynyt tyrmäämään. Ja mitä kaikkea tällaisen ammatinharjoittajan taustalla usein on niin... :cry:
...mutta jospa olenkin vain oman mielikuvitukseni luomus.

Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23386
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate

Viesti TimoS »

Keiju kirjoitti: Naisena Elinan on varmasti vaikea tuoda kantaansa millään muotoa esille, olipa mitä mieltä tahansa, koska on käsittääkseni ainoa naismoderaattori. Mikä olisi miesten suhtautuminen, jos Elina ilmaisisi vastarintaa?
:smt017 Nyt en todellakaan ymmärrä. Miksi esim. minun mielipiteeseeni moderaattorina jostain moderointipäätöksestä pitäisi vaikuttaa toisen moderaattorin sukupuoli ?
Tottakai miehet nyt alatte väittää, että tottakai Elina saa päättää, mutta olisiko se Elinalle yhtään sen helpompaa tehdä päätös, koska hyökyaalto iskisi oletettavasti jostain suunnasta kuitenkin tai vähintään mielessään ajattelisi, että "olenkohan nyt ikävä ihminen ja kenen mielestä". Naiset ja miehet, kun ei välttämättä helposti saa yhteisymmärrystä tällaisissa asioissa.


Koska kuitenkaan aina ei voi miellyttää kaikkia, niin joskus on vaan osattava olla ikävä ihminen. Jos päätökset ovat perusteltuja, niin en näe miten sukupuoli voisi olla asiaan osallinen. Joka tapauksessa me kaikki näemme asiat hieman erilailla, täysin riippumatta sukupuolesta
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Ronin
etupotkija
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

Viesti Ronin »

Naisilla on mies-triidi. Kaikilla (miehillä JA naisilla joita kiinnostaa) on Naiset Top 5-triidi. Linkkejä kuviin. Ok. Mitkä kuvat olisivat hyväksyttäviä ja mitkä eivät? Nimittäin vaatteet päälläkin voi saada yllättävän pornoja kuvia.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Hutkija
sääreenpotkija
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005

Viesti Hutkija »

Olenko ainoa jonka mielestä tämä threadi on mennyt pahasti överiksi?

Homma lähti liikkeelle "Naiset Top 5" -nimisestä threadista. Keskustelun otsikosta voi päätellä mistä keskustellaan. Kenenkään ei tarvitse lukea threadeja, joista ei välttämättä pidä. Kenenkään ei myöskään tarvitse avata kaikkia linkkejä, joita keskusteluun on laitettu. Yhtä hyvin joku voi kokea loukkaavaksi naisten pukukopissa "Totuuksia miehistä!" -threadin vaikka olisi kuinka huumorimielessä kirjoitettu:
Kun Jumala loi Aatamin, Hän kysyi aivoista. Aatami kuuli kysymyksen olevan VAIVOISTA ja toivoi mahdollisimman pieniä ja huomaamattomia.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23386
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate

Viesti TimoS »

Keiju kirjoitti: Johan se tuli tuolla aikaisemmin mainittua, että naiset monesti ovat hiljaa, koska miesten hyökkäys voi olla todella kovaa "tantta", "kateellinen", "ruma-läski"- kommentteineen, jos kovin vastustaa prostituutiota, näkyvää seksiä jne.
Mitä tarkoitat näkyvällä seksillä ? Minun mielestäni tälläistä ei Suomessa juuri ole, ainakaan jos vertaa keski-Eurooppaan. Totta on, että seksillä myydään tänään avoimemmin kuin vielä sanotaan reilu vuosikymmen sitten, mutta kuten sanottu, se on vielä pientä täällä. Vaikka tämä on sinällänsä vakava keskustelu, niin otetaanpa esimerkki mainonnasta sinällänsä tunnetusti sangen vapaamielisestä Hollannista (Dutchtonen mainos. Mainos, vaikkakin sinällänsä ihan hauska, liippaa aika läheltä tätä keskustelun sivupolkua).

Ja mitä tulee prostituutioon, en itsekään erityisemmin kannata sitä, mutta toisaalta tunnustan elämän realiteetit ja tajuan ettei se minnekään häviä kielloilla ja laeilla. Prostituutiossa on selvästi omia ongelmiaan enemmän kuin tarpeeksi, mutta jos prostituutio ajetaan täysin "maan alle", uskoisin että myös siihen liittyvän muun rikollisuuden ehkäiseminen vaikeutuu. Olisiko siis fiksumpaa yrittää kontrolloida sen haitallisia lieveilmöitä ? Tähän kysymykseen minulla ei ole vastausta, mutta eipä taida olla kovin monella muuallakaan :)
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23386
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate

Viesti TimoS »

Hutkija kirjoitti: Yhtä hyvin joku voi kokea loukkaavaksi naisten pukukopissa "Totuuksia miehistä!" -threadin vaikka olisi kuinka huumorimielessä kirjoitettu:
Tämä toi muuten mieleeni sellaisen asian joka minua aina vaan jaksaa yhtä-aikaisesti sekä ihmetyttää että huvittaa: mainoksissa saadaan näyttää esim. alaston mies kirmaamassa keskellä metsää, mutta auta armias jos siinä olisikin ollut nainen, niin johan olisi (epä)tasa-arvovaltuutettu ja muut vaatimassa mainoksen välitöntä poistamista
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 19123
Lauteille: Helmikuu 2005

Viesti Jussi Häkkinen »

TimoS kirjoitti: Olisiko siis fiksumpaa yrittää kontrolloida sen haitallisia lieveilmöitä ? Tähän kysymykseen minulla ei ole vastausta, mutta eipä taida olla kovin monella muuallakaan :)
Ammattiliitto, ammatin hyväksyminen duuniksi muiden joukkoon, ammattilääkärit ja heidän todistuksensa, verot jne. ja muutenkin arkipäiväistäminen (ts. vietäisiin se "hämäryys" pois hommasta) olisi mitä todennäköisimmin eniten näidenkin henkilöiden asemaa nostava ratkaisu kieltopolitiikan sijaan. Vapaa valinta säilyisi ja hämärähommien osuus (eli ne lieveilmiöt) vähenisivät uskoakseni samaan kuin minkä tahansa muun palveluammatin puitteissa.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
premier
munillepotkija
Viestit: 750
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Viesti premier »

Tasa-arvo on hyvä ja tavoittelemisen arvoinen asia. Miksi nainen olisi jollakin tavalla alempi arvoinen kuin mies? Miksi mies alempiarvoinen kuin nainen? Tällainen ei vaan ole millään tavalla loogisesti mahdollista kun ihmisarvo on kyseessä.

Tasa-arvoa ajava liike taisi lähteä toden teolla liikkeelle joskus 60-luvulla sukupuolivallankumouksen myötä, kun naiset alkoivat vaatimaan oikeuksiaan äänekkäästi feminismiliikkeen mukana. Kova työ on tuottanut tuloksia ja naiset ovat huomattavasti tasa-arvoisemmassa asemassa nyt kuin 40 vuotta sitten.

Jossain vaiheessa tilanne on kuitenkin muuttunut hieman huonoon suuntaan. Nyky-yhteiskunta ei kulje enää tätä päämäärää kohti. Nykyinen suuntaus ei aja aitoa tasa-arvoa. Sen sijaan, että oltaisiin ylpeästi miehiä tai naisia ja kunnioitettaisiin vastakkaista sukupuolta, omaa sukupuolta ja siihen liittyvää sukupuoliroolia hävetään.

Naisten ajama tasa-arvoliike on alkanut toimimaan itseään vastaan. Sen sijaan, että ajettaisiin tasa-arvoa, pyritään muuttamaan vastakkaista sukupuolta. Tämä ilmenee äänekkäänä kritiikkinä kaikkea "miehistä" kohtaan. Kaikki miehinen on "junttia" tai "sovinistista". Miehet ovat kompensoineet paineen kehittämällä erilaisia alakulttuureita, kuten metroseksuaalisuus.

Rapakon takana on nähtävillä vielä dramaattisempia esimerkkejä. Syytteet seksuaalisesta häirinnästä ovat arkipäivää ja usein syynä on viaton flirtti. (Oikea seksuaalinen häirintä on tuomittavaa).

Miesviha ja feministipelko on ajanut yhteiskunnan sukupuolettomuuteen. Ollaan siis tilanteessa, jossa kukaan ei uskalla olla vapaasti miehinen ja naiset pelkäävät olla naisia. Miehet pelkäävät tulevansa leimatuksi sovinistisioiksi ja naiset femakkolesboiksi. Tasa-arvoliike on ajanut itsensä umpikujaan.

Päästäänkö umpikujasta sättimällä miehiä huonoiksi? Päästäänkö umpikujasta halventamalla naisia? Päästäänkö umpikujasta vaatimalla omia oikeuksia entistä äänekkäämmin? Ei. Tässä vaiheessa pitäisi kääntyä 180 astetta ja etsiä toinen reitti. Umpikuja on aina umpikuja.

Keiju sanoi:
tasa-arvo on sitä, että nainen saa olla nainen ja mies olla mies ja nämä kunniottavat toisen miehisyyttä ja naiseutta.
Tältä pohjalta voitaisiin lähteä liikkeelle. Itse ainakin pyrin kunnioittamaan vastakkaista sukupuolta. Se, että tykkään sinkkumiehenä katsella pornokuvia ei pitäisi tehdä minusta huonompaa ihmistä. En myöskään mielestäni ansaitse kuulla siitä mitään valitusta. Tällaista on olla mies. Se, että joku alkaa moralisoimaan jostain mikä on miehellä ns. veressä, ei ole tasa-arvon ajamista vaan miehisyyden pilkkaa.

Annetaan siis miesten olla miehiä ja naisten naisia.
ka1
kylkeenpotkija
Viestit: 2191
Lauteille: Maaliskuu 2005

Viesti ka1 »

Keijulle....

Tämä on niiin turha keskustelu. Ei sinne Naiset Top 5 threadiin ole pakko mennä! Ja varsinkaan niitä linkkejä ei ole pakko painaa.
Keiju on ilmeisesti sen kuitenkin tehnyt. No, se oli oma valintasi, älä syytä muita. Siellä ei ole mitään laitonta materiaalia, joten aivan hyvin se voi olla näillä sivuilla.
Sanoit että täällä on nuorta porukkaa, jolle tuollainen kuvamateriaali voi olla vahingollista. Meneppä kuule googleen ja kirjoita pari sopivaa hakusaanaa, niin löydät vielä enemmän kuvamateriaalia, joka voi olla haitallista nuorille. Luultavammin, jos nuoret saavat olla vapaasti internetissä, he tosiaan menevät muille sivuille katselemaan "haitallisia kuvia", eivätkä suinkaan potku.nettiin. Jos joku nuori sattuu täällä näkemään noita kuvia, niin uskonpa ettei se häntä haittaa (ellet sitten ole nuori) ;) .
Kuten sanottu, on jokaisen oma valinta, meneekö katsomaan niitä kuvia. Ei ole mitään syytä miksi ne eivät voisi olla siellä. Ovatko ne alentavia, ihmisarvoa loukkaavia? Kuvissa esiintyjät ovat tehneet sen vapaasta tahdostaan. He ovat aikuisviihteen ammattilaisia.
Naurettava oli myös väitteesi, että Elinan on vaikea tuoda omaa mielipidettään julki. Hän toi sen jo julki! Ja kas kas, kun hän oli eri mieltä kuin sinä, niin heti aloit taas mollata miehiä ja kuinka täällä sorretaan naisia jne. Ei, aisa ei ole niin kuin sinä kuvittelet! Jos olet järkyttynyt näkemistäsi kuvista, niin voi voi. Minäkin olen järkyttynyt siitä, miten nisten keskustelualueella vähätellään ja pilkataan miehiä.
Ilmeisesti näet tämän keskustelun jonain naiset vs miehet kamppailuna. Sitä se ei ole. Monet naiset ovat erimieltä kanssasi. Minä näen tämän keskustelun turhana. ;)
tuutikki
sääreenpotkija
Viestit: 87
Lauteille: Tammikuu 2005

Viesti tuutikki »

ka1 kirjoitti: Ei sinne Naiset Top 5 threadiin ole pakko mennä!
No joo, tämä nyt ei argumenttina niitä vahvimpia. Kuuluu luokkaan; miten naisten oikeuksia saadaan laajennettua? Suurennetaan keitttiötä.

Ei voida olettaa, että vastaus joka asiaan on; pysy poissa. Samalla periaatteella olisin häipynyt esim. monista kamppailulajiporukoista. Niissä nimittäin useasti pinnan alla väreilee, etteivät naiset oikein sinne kuulu ja osaa ja pysty. Onhan täälläkin ilmiä tullut esille.

Eihän esittämälläsi tavalla saataisi vastakkaista mielipidettä ikinä esille. Ja melko turhaa se keskustelu olisi, jos kaikki olisivat vain juuri samaa mieltä keskenään. Keiju sanoi mielipiteensä, kuten muutkin meistä, ja se on mielestäni oikein se.

Seuraajat

Kuvake
TimoS