Vyö- ja tasokokeet eri lajeissa

[Jarppa]

Ja joissakin tapauksissa myös tulevat suuremmat kilpailut, jonne ei haluta mennä tuoreena vyönä, jos on lippukin valmiina...

Tiedämpä myös kavereita kenen mielestä on typerää lähteä ulkomaille kisaamaan omalla rahalla "lasten sarjoihin" kun hinku oikeisiin karkeloihin (aka mustat vyöt) olisi kova. Tasokin sen mukainen minun mielestä...

Niimpä. Ja lisäksi, osa opettajista pitää minimiaikaa eri asteille, ja uutta vyötä ei tule jos ei vanhalla ole ollut vuotta tai paria, vyöstä riippuen...

[JanneM]

Ja joissakin tapauksissa myös tulevat suuremmat kilpailut, jonne ei haluta mennä tuoreena vyönä, jos on lippukin valmiina...

Tiedämpä myös kavereita kenen mielestä on typerää lähteä ulkomaille kisaamaan omalla rahalla "lasten sarjoihin" kun hinku oikeisiin karkeloihin (aka mustat vyöt) olisi kova. Tasokin sen mukainen minun mielestä...

Niimpä. Ja lisäksi, osa opettajista pitää minimiaikaa eri asteille, ja uutta vyötä ei tule jos ei vanhalla ole ollut vuotta tai paria, vyöstä riippuen...

Juu käytäntöjä on moneja.

[Pexi]

Pitävät kyllä, mutta kuten Mestari itse kertoi, 3.danin suorittaneet pitävät ensisijaisesti kaikki vyökokeet.

Kertoi missä ja kelle? (Tarkoittanet Mestarilla Vainionpäätä?)


Edit: ei ole tarkoitus kyseenalaistaa sinua, olen vain utelias kun en ole tuota itse koskaan kahdeksan vuoden aikana kuullut.

Minulle ja kukas muu siinä silloin mahtoi olla(?). Ja olisikohan mahtanut olla autossa vai hänen tontillaan, sitä niin tarkkaan enää muista. Tosin, eipä sillä ole juurikaan merkitystä, koska joka tapauksessa muutkin danit syistä jos toisistakin vetävät kyllä vyökokeita.

[Jusa]

Onko siitä ollut mainintaa, että meillä (Sin Moo Hapkidossa) ei saa tosiaan pitää ketään vyökokeita ilman mestari Vainionpään lupaa, oli vyökokeen pitäjä millä asteella tahansa. En tiedä kuinka tiukka tämä käytäntö on, mutta näin olen ainakin ymmärtänyt, jos joku on ymmärtänyt eri tavalla kertokaa ihmeessä..

[Vesa]

On eräänlainen paradoksi, että vöillä ja vyökokeilla ei varsinaisesti pitäisi olla "merkitystä", vaan harjoittelun motivaatiot pitäisi löytyä täysin muualta. Toisaalta vyöarvot ja vyökokeet voivat luoda oivaa kehystä organisaatiolle ja yksilölle. Näistä Mika tuolla jo aikaisemmin esitti varsin oivallisia perusteita.

Vyöarvojen ja vyökokeiden asettamiselle ei ole varmaan mitään universaalia, mallia. Ne on syytä muokata lajin ja muun organisatorisen kehyksen mukaisiksi.

Meillä Kokondossa vyökokeet ovat kumulatiivisesti ekstensiivisempiä. Alemmilla kyu-arvoilla on kenties tunnin kestävä tilaisuus ja 1. asteen mustan vyönkokeessa tapahtuma kestää noin viikon. Sisältäen useita eri harjoituksia ja asioiden läpi käymistä monelta eri taholta (teoria, perustekniikka, opettaminen, käytäntö).

Vyökoe voi olla myös tarvittaessa oiva tilaisuus luoda sitä stressiä, jota myös käytännön tilanteessa mitä suurimalla todennäköisyydellä kohdataan. Tietysti se on toinen asia, mitkä ovat ko. lajin tavoitteet ym..

Tässä ohessa pari linkkiä meidän kotisivuille koskien vyökokeita ja vyöjärjestelmää:

http://www.kokondo.fi/vaatimukset/lisay" onclick="window.open(this.href);return false; ... uksiin.htm

http://www.kokondo.fi/miten.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mika]

Eli on todella epätodennäköistä, että joku alittaisi minimiajat. Toki se on mahdollista - teoreettisesti - ja tietenkin siinä tapauksessa teemme poikkeuksen. Tästä on ihan keskusteltukin.

No sittenpä asiassa ei olekaan mitään kummallista.

Väitän, että jonakin päivänä vastaan saattaa kyllä tulla yllätys. Esimerkiksi meillä menkyo kaideniin menee ehkä 12 vuotta ahkeralta harjoittelijalta Japanissa. Mutta yli tuhannesta ihmisestä yhdeltä meni siihen 4 vuotta. Ja on todellakin vyönsä ansainnut.

Hollow ja EskoR saivat sinisen vyön lanteilleen männä viikolla Shifumme katsoessa vyökokeita sivusta. Teoreettisesti heillä olisi mahdollisuus suorittaa musta vyö neljän vuoden kuluttua. Kysyin Shifulta mielipidettä asiasta. Hän purskahti nauruun ja sanoi "I don't think so."

Shifumme ja mm. minä pidämme näitä kahta lahjakkaina ja ahkerina harjoittelijoina.

Odottelemme sitä yllätyksen tuottavaa henkilöä edelleen.

[kala]

Odottelemme sitä yllätyksen tuottavaa henkilöä edelleen.

Joko olet menettänyt toivosi itsesi suhteen? =)

[Mika]

Minkä toivon?

Jos olisin halunnut seurata vähäisiä lahjojani, olisin valinnut jonkin mailapallopelin. Nyt taistelen todennäköisyyksiä vastaan joka päivä. Kai se on sitä henkistä kehittymistä sitten tai jotakin. Erinomaista kamppailijaa minusta ei koskaan tule, mutta teen voitavani että noista nuoremmista joskus tulisi kivenkovia iskijöitä. Katsotaan...

[Kurowashi]

Minkä toivon?

Jos olisin halunnut seurata vähäisiä lahjojani, olisin valinnut jonkin mailapallopelin. Nyt taistelen todennäköisyyksiä vastaan joka päivä. Kai se on sitä henkistä kehittymistä sitten tai jotakin. Erinomaista kamppailijaa minusta ei koskaan tule, mutta teen voitavani että noista nuoremmista joskus tulisi kivenkovia iskijöitä. Katsotaan...

Älä koskaan sano koskaan.

[ollih]

Kuudenneksi, olemme nähneet tiettyjä piirteitä lajeissa, joissa ei ole vyöjärjestelmää, ja pidämme näitä piirteitä pääosin huonoina omien tavoitteidemme kannalta. Siis subjektiivisesti, ei missään nimessä objektiivisesti. Nimenomaan vain omalta kannaltamme. Tähän voisi vielä sanoa, että maassa maan tavalla, mutta maalla tarkoitamme tässä yhteydessä lähinnä vain omaa liittoamme ja sen arvomaailmaa.

Kiinnostaisi tietää mitä nämä kyseiset piirteet ovat? Ei tarvitse seuroja tietenkään mainita.

[Mika]

Ollih, tavoitteettomuus. Eli porukka saattaa harhailla ilman varsinaista päämäärää. OK, eihän näissä lajeissa mitään päämäärää välttämättä olekaan, sillä tärkeintä ei ole päämäärä (varsinkaan jos sellaista ei ole) vaan matka, mutta tämähän ei kaikille ole aivan selvä asia.

Tällainen saattaa vaikuttaa harjoittelumotivaatioon ja sitä kautta mm. otteluharjoitusten tasoon seurassa.

Olen erään tällaista vyöjärjestelmätöntä lajia harrastaneen kanssa puhunut asiasta, ja hän oli pitkälti samaa mieltä kanssani. Tai hän itse asiassa sen keskustelun aloitti (tyytymättömyyttään).

Se onkin sitten eri asia, jos lajissa kilpaillaan ahkerasti. Silloin ne tavoitteet ovat tietenkin siellä kilpailuissa.

[ollih]

Joo-o, joo-o. Saatanpa olla samaa mieltä. Tohtiiko kertoa mitä lajia kyseinen henkilö oli harrastanut?

[Mika]

Joo-o, joo-o. Saatanpa olla samaa mieltä. Tohtiiko kertoa mitä lajia kyseinen henkilö oli harrastanut?

Vastattu

[Rawson]

Ollih, tavoitteettomuus. Eli porukka saattaa harhailla ilman varsinaista päämäärää. OK, eihän näissä lajeissa mitään päämäärää välttämättä olekaan, sillä tärkeintä ei ole päämäärä (varsinkaan jos sellaista ei ole) vaan matka, mutta tämähän ei kaikille ole aivan selvä asia.

Itse harrastan lajeja missä ei ole tasojärjestelmiä. Mielestäni ilmapiiri on näissä lajeissa mukavan rento, kun ei ole tuota ulkoista hierarkiaa. IP-lajeista puhuttaessa mielestäni tuon päämäärän pitäisi olla oman itsepuolustuskyvyn parantaminen. Sen parantumisen mittaaminen onkin hankalampi homma, mutta onneksi sparrissa saa yleensä suoraa palautetta kamppailemiseen liittyen.

Perinteisen "rivissä tekniikoita" tasokokeen sijaan itseäni kiinnostasi skenaariotyyliset tasotestit, missä altistettaisiin erilaisiin vaihteleviin ip-tilanteisiin. Tyyliin poliisien ampumasimulaattorit.

[Mika]

Itse harrastan lajeja missä ei ole tasojärjestelmiä. Mielestäni ilmapiiri on näissä lajeissa mukavan rento, kun ei ole tuota ulkoista hierarkiaa.

Rento ilmapiiri on mielestäni erittäin tärkeä asia. Sitähän meillä, perhekeskeisenä tyylinä, korostetaankin. Sanoisin että parempaa ilmapiiriä saa hakemalla hakea. 8)


Painotan nyt vielä, että puhuin hyvin, hyvin subjektiivisesti aiemmin, ja vain Tanglangia koskien.

Kuudenneksi, olemme nähneet tiettyjä piirteitä lajeissa, joissa ei ole vyöjärjestelmää, ja pidämme näitä piirteitä pääosin huonoina omien tavoitteidemme kannalta. Siis subjektiivisesti, ei missään nimessä objektiivisesti. Nimenomaan vain omalta kannaltamme. Tähän voisi vielä sanoa, että maassa maan tavalla, mutta maalla tarkoitamme tässä yhteydessä lähinnä vain omaa liittoamme ja sen arvomaailmaa.