Järjestyksenvalvojien ja vartijoiden voimankäyttö

[sinappi]

Ymmärsit oikein. Turvatarkastaja saa kantaa patukkaa, kaasusumutinta ja käsirautoja.

[Sotapurren_soutaja]

Joo siis luulen ettei tuossa juuri tehty muuta riskinarviota kuin että on riski ettei saada asiakasta jos meinataan laittaa kaksi ukkoa sinne. Enkä tarkoittanut tuossa rohkeudella mitään positiivista.

Asiakas saa (sic) sen mistä asiakas maksaa.

Edit. Tarkoitan tällä sitä että 1 vs 2 hintaero on niin merkittävä, henkilövahvuus pitää olla eritelty jo sekä tarjouspyynnössä että tarjouksessa.

[Andy]

Ymmärsit oikein. Turvatarkastaja saa kantaa patukkaa, kaasusumutinta ja käsirautoja.

Eli onko todellakin niin, että jos pienet vihreät miehet hyökkäävät Eduskuntataloon surmatakseen Suomen eduskunnan ja hallituksen, vartijoilla ei ole oikeutta tehdä vastarintaa ampuma-aseilla?

[sikajudoka]

Eduskunnan edellinen turvallisuusjohto ei nimenomaan halunnut aseita omalle turvahenkilöstölle.

"Eduskunnan turvallisuusjohtajan Jukka Savolan mielestä kyse ei ole lapsuksesta, vaan tietoisesta ratkaisusta. Vaikka maailmalla parlamenttirakennukset ovat yleensä kuin linnoituksia, meillä on suosittu avointen ovien politiikkaa.

- Meillä on pitkään ollut periaate, että näin ei menetellä vaan käytetään teknisiä välineitä. Kokemuksia on esimerkiksi Yhdysvalloista siitä, mikä apu on, kun joka nurkassa seisoo aseistettu ihminen. Se on aika turhauttavaa työtä, eikä se oikeastaan lisää turvallisuutta vaan pikemminkin päinvastoin, Savola perustelee eduskunnan aseetonta linjaa."


Toki silloin, kun pääministeri on esim talossa, paikalla on myös henkilösuojausyksikön poliiseja ja Helsingin poliisilla on lyhyt vasteaika hälytykseen. Suojelupoliisin turvallisuustiedustelun antamaa uhka-arviota hyödennetään ennaltaehkäisyssä. Nytkin uudistuksessa aseita kannettaisiin vain henkilösuojaustehtävissä erikseen sovittaessa, ei koko ajan talossa. Eduskunta pysyy siis pehmeänä kohteena jatkossakin.

[sinappi]

Ymmärsit oikein. Turvatarkastaja saa kantaa patukkaa, kaasusumutinta ja käsirautoja.

Eli onko todellakin niin, että jos pienet vihreät miehet hyökkäävät Eduskuntataloon surmatakseen Suomen eduskunnan ja hallituksen, vartijoilla ei ole oikeutta tehdä vastarintaa ampuma-aseilla?

Täytyy muistaa, että hallitusta suojaa Helsingin poliisilaitoksen henkilösuojausyksikkö. Suomessa poliisi kantaa asetta. Muutenkin poliisin on annettava eduskunnan pääsihteerin pyynnöstä virka-apua eduskunnan suojaamiseksi. Uskon, että piippuja on vastassa, jos vihreät miehet hyökkäävät, vaikka turvatarkastajat ovatkin toistaiseksi aseettomia. Toki hyvä, jos heidät aseistetaan.

[Oar]

Eduskunnan edellinen turvallisuusjohto ei nimenomaan halunnut aseita omalle turvahenkilöstölle.

"Eduskunnan turvallisuusjohtajan Jukka Savolan mielestä kyse ei ole lapsuksesta, vaan tietoisesta ratkaisusta. Vaikka maailmalla parlamenttirakennukset ovat yleensä kuin linnoituksia, meillä on suosittu avointen ovien politiikkaa.

- Meillä on pitkään ollut periaate, että näin ei menetellä vaan käytetään teknisiä välineitä. Kokemuksia on esimerkiksi Yhdysvalloista siitä, mikä apu on, kun joka nurkassa seisoo aseistettu ihminen. Se on aika turhauttavaa työtä, eikä se oikeastaan lisää turvallisuutta vaan pikemminkin päinvastoin, Savola perustelee eduskunnan aseetonta linjaa."


Toki silloin, kun pääministeri on esim talossa, paikalla on myös henkilösuojausyksikön poliiseja ja Helsingin poliisilla on lyhyt vasteaika hälytykseen. Suojelupoliisin turvallisuustiedustelun antamaa uhka-arviota hyödennetään ennaltaehkäisyssä. Nytkin uudistuksessa aseita kannettaisiin vain henkilösuojaustehtävissä erikseen sovittaessa, ei koko ajan talossa. Eduskunta pysyy siis pehmeänä kohteena jatkossakin.

On kyllä aivan älyttömät perustelut.

Avointen ovien politiikka ei edes liity asiaan mitenkään. Se, että turvamiehillä olisi aseet takkien alla ei vaikuta mitenkään siihen, millainen ovipolitiikka eduskunnalla on. Yhtäkään oikeaa perustetta ei anneta, lausutaan vain jotain ympäripyöreää Yhdysvalloista. Koska faktahan toki on, että heti jos joku kantaa asetta, pitää aseistettuja ihmisiä olla joka nurkalla. Haluaisin myös kuulla miten se vähentäisi turvallisuutta, että eduskunnan turvamiehillä olisi kyky estää aseistettu hyökkäys eduskuntataloon tai ainakin vähentää sellaisen uhreja.

Käsittämätöntä, että tuollainen heppu on turvallisuusjohtajana. Ja surullista, että tuollaisten asenteiden muuttaminen yleensä vaatii sen, että jotain ikävää tapahtuu ensin.

[sikajudoka]

Jukka Savola joutui lähtemään Sipilä-kohun myötä. Nyt on eri ääni kellossa. Tässä tuo lakimuutos, jos joku haluaa tutustua.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... -36233.pdf

[Sotapurren_soutaja]

Savola on historiaa.

Edit.olin myöhässä.

[sikajudoka]

Ymmärsit oikein. Turvatarkastaja saa kantaa patukkaa, kaasusumutinta ja käsirautoja.

Eli onko todellakin niin, että jos pienet vihreät miehet hyökkäävät Eduskuntataloon surmatakseen Suomen eduskunnan ja hallituksen, vartijoilla ei ole oikeutta tehdä vastarintaa ampuma-aseilla?

Täytyy muistaa, että hallitusta suojaa Helsingin poliisilaitoksen henkilösuojausyksikkö. Suomessa poliisi kantaa asetta. Muutenkin poliisin on annettava eduskunnan pääsihteerin pyynnöstä virka-apua eduskunnan suojaamiseksi. Uskon, että piippuja on vastassa, jos vihreät miehet hyökkäävät, vaikka turvatarkastajat ovatkin toistaiseksi aseettomia. Toki hyvä, jos heidät aseistetaan.

Aseenkantaminen tulee olemaan edelleen harvinaista, etälamauttamia ehkä yleisemmin.

"Turvahenkilön voimankäyttövälineitä ovat ampuma-aselain (1/1998) 11
§:ssä tarkoitettu kaasusumutin sekä käsiraudat, enintään 70 senttimetriä pitkä patukka,
teleskooppipatukka, paineilmatoiminen projektiililaukaisin ja etälamautin.
Turvahenkilön tulee kantaa voimankäyttövälineitä mahdollisimman
huomaamattomasti. Turvautuessaan voimakeinoihin turvahenkilö saa käyttää vain
niitä voimankäyttövälineitä, joiden käyttöön hän on saanut välinekohtaisen
koulutuksen.
Henkilösuojaustehtävään määrätyn voimankäyttövälineisiin voi lisäksi
kuulua ampuma-aselain 2 §:ssä tarkoitettu ampuma-ase. Ampuma-asetta saa kantaa
ainoastaan ampuma-asekoulutuksen saanut turvahenkilö, joka osoittaa vuosittain, että
hänellä on riittävä ampuma-aseen käsittely- ja ampumistaito."

[tapsaattori]

Eduskunnan turvatarkastajat on virkamiehiä ja heillä on oma lakinsa ohjaamassa toimintaa. Ei tuo ole minkään turvallisuuspäällikön mielipide mitä varustusta eduskuntaa turvaavat henkilöt kantavat, koska se määräytyy laista. Poliisi auttaa tarvittaessa ja heillä on omat voimankäytön säädöksensä.

Laki turvatoimista eduskunnassa

1 §
Lain tarkoitus ja soveltamisala
Tämän lain tarkoituksena on suojata eduskunnan toimintaa ja varmistaa turvallisuuden ja järjestyksen säilyminen eduskunnassa.

3 §
Turvatarkastaja
Tämän lain mukaisia toimivaltuuksia saa käyttää vain soveltuvan turvallisuusalan koulutuksen suorittanut eduskunnan virkamies, jonka eduskunnan pääsihteeri on määrännyt turvatarkastajaksi.

12 §
Voimankäyttö
Turvatarkastajan voimankäyttövälineitä ovat kaasusumutin, käsiraudat, enintään 70 senttimetriä pitkä patukka ja teleskooppipatukka. Turvatarkastajan tulee kantaa voimankäyttövälineitä mahdollisimman huomaamattomasti.

https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2008/364#sec_11

[Oar]

Eduskunnan turvatarkastajat on virkamiehiä ja heillä on oma lakinsa ohjaamassa toimintaa. Ei tuo ole minkään turvallisuuspäällikön mielipide mitä varustusta eduskuntaa turvaavat henkilöt kantavat, koska se määräytyy laista. Poliisi auttaa tarvittaessa ja heillä on omat voimankäytön säädöksensä.

Laki turvatoimista eduskunnassa

1 §
Lain tarkoitus ja soveltamisala
Tämän lain tarkoituksena on suojata eduskunnan toimintaa ja varmistaa turvallisuuden ja järjestyksen säilyminen eduskunnassa.

3 §
Turvatarkastaja
Tämän lain mukaisia toimivaltuuksia saa käyttää vain soveltuvan turvallisuusalan koulutuksen suorittanut eduskunnan virkamies, jonka eduskunnan pääsihteeri on määrännyt turvatarkastajaksi.

12 §
Voimankäyttö
Turvatarkastajan voimankäyttövälineitä ovat kaasusumutin, käsiraudat, enintään 70 senttimetriä pitkä patukka ja teleskooppipatukka. Turvatarkastajan tulee kantaa voimankäyttövälineitä mahdollisimman huomaamattomasti.

https://www.finlex.fi/fi/lainsaadanto/2008/364#sec_11

Savolahan nimenomaan esittää omia mielipiteitään. Lainaus jopa alkaa "... Jukka Savolan mielestä ..."


Nyt lakia ollaan onneksi muuttamassa.

[sikajudoka]

Eduskunnan turvatarkastajat on virkamiehiä ja heillä on oma lakinsa ohjaamassa toimintaa. Ei tuo ole minkään turvallisuuspäällikön mielipide mitä varustusta eduskuntaa turvaavat henkilöt kantavat, koska se määräytyy laista.

Eduskunta on valtio-opillisesti poikkeus muihin valtioelimiin verrattuna, että se saa itse päättää omista asioistaan. Vallan kolmijako-opin mukaan hallitusvalta ja lainsäädäntövalta pitää erottaa toisistaan, joten eduskunta valmistelee ja hyväksyy itseään koskevat asiat. Tästä syystä se on esimerkiksi torpannut valtiovarainministeriön esittämät ehdotukset budjettileikkauksista.

Turvallisuuskysymysten osalta eduskunnan kansliatoimikunta ja eduskuntaryhmät ovat pitkälti noudattaneet turvallisuusjohtajan näkemyksiä. Jukka Savola oli arvostettu turvallisuusjohtaja, joka irtisanottiin Sipilä-kohun vuoksi lähes 36 vuoden uran päätteeksi eduskunnasta. Hänen näkemyksensä vaikuttivat siis vuosikymmeniä vahvasti turvallisuusratkaisuihin. Mistä miehen vahva ampuma-asevastaisuus kumpusi, en osaa sanoa.

[sikajudoka]

Lisätään vielä, että ennen nykyisiä säädöksiä eduskunnan turvallisuusvalvonnan sääntely pohjautui kansliatoimikunnan turvatarkastuksista annettuun päätökseen, joka koettiin juridisesti ongelmalliseksi turvatarkastusten suorittamisen ja vahtimestareiden voimankäyttöoikeuksien osalta.
Vahtimestarien voimankäyttö perustui jokamiehen oikeuksiin ja turvatarkastukset vapaaehtoisuuteen. Ymmärtääkseni tästä syystä vahtimestarit eivät kantaneet aikoinaan minkäänlaisia voimankäyttövälineitä.

[Mänzy]

Aseistautuneet turvatarkastajat eduskunnassa vs. vihreät miehet: nopeustöyssyiksi jäisivät...

Tämä ei ole mielipide suuntaan tai toiseen, vaan arvio turvatarkastajien ampuma-aseiden kantamisen tehokkuudesta.

[Kari Aittomäki]

Tuossa tilanteessa tärkeämpää kuin pyssytys lie toimiva evakuointi-suunnitelma.
Epäilempä asian jääneen varsin vähälle huomiolle.

Toivottavasti asiaa on käsitelty ja on olemassa luotettava (salainen) karkureitti.